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#1 LCN und DALI / Erfahrungen

Verfasst: Mo 15. Jan 2007, 21:41
von Beleuchtfix
Es geht (hoffentlich verletze ich jetzt keine Urheberrechte von Uwe ;-) )

Angeschlossen und getestet wurden 3 OSRAM Quicktronic QTIDALI DIM Leuchtstofflampen an einem HU Modul im DALI Modus.

Die Leuchten werden gut erkannt, es können leicht IDs und Gruppen zugeordnet werden. Die LCN-PRO Software ist vollkommen ausreichend, die Geräte ohne weiteres Steuergerät in Betrieb zu nehmen (!). Beim Einschalten ohne Signal gehen DALI Leuchten erst einmal auf 100%, also auch ohne Programmieren wird es hell :-)

Sobald der DALI Ausgang aktiviert ist (im Online Moldus) erscheint bei den Moduleinstellungen ein neuer Punkt DALI Einstellungen , in dem umfangreiche Einstellungen durchgeführt werden können. Es ist ganz einfach, einzelne Leuchten einer Gruppe hinzuzufügen oder sie wieder aus dieser Gruppe zu löschen. Die Rückmeldung der DALI EVGs wird von LCN nicht erkannt oder ausgewertet!

Grundsätzlich können DALI Leuchten mehreren Gruppen zugeordnet werden, Achtung LCN übermittelt das Gruppensignal regelmäßig in kurzen Zeitabständen. Ist eine Leuchte einem der 3 LCN Gruppen (Gruppe 1-3) zugeordnet, so werden alle anderen Signale nach ca. 1 Sekunde wieder aufgehoben! Hier ist das Verhalten also anders, als normalerweise von LCN gewohnt, wo Signale nur einmal beim Tastendruck übermittelt werden.

Dimmen ist unbefriedigend! :-( Die Übermittlung der Ausgangswerte geht nicht kontinuierlich genug, je nach Dimmgeschwindigkeit (Rampe) kommt es zu deutlichen Lichtsprüngen.

Betrieb ohne Gruppenzuweisung 1-3
Sind die Leuchten nicht den Gruppen 1-3 zugeordnet, können sie gut mit den anderen DALI Befehlen angesprochen werden. Setzen einer Helligkeit, an- oder ausschalten. Es können sehr viel DALI Befehle gesendet werden, anscheinend ist jeder beliebige Wert über freie Auswahl von 2 Bytes absetzbar, falls er nicht direkt als Menüpunkt gespeichert ist.
Achtung, die DALI Dokumentation ist absolut unbefriedigend, einmal von der LCN Seite her, aber auch die Hersteller der EVGs halten sich extrem zurück. :-(

DALI scheint sehr mächtig zu sein, so können pro Gerät 16 Szenen abgespeichert werden, es gibt 16 Gruppen, man kann Fade Rates einstellen etc. So würde z.B. bei einem Befehl mit gleicher Fadezeit alle Leuchten im selben Augenblick die Überblendung beendet haben, unabhängig von der jeweiligen Ausgangssituation.

Bis jetzt war es mir allerdings nicht möglich, diese Befehle zu programmieren, ob die LCN Software fehlerhaft ist, meine Programmierung falsch ist, oder die Leuchten das nicht können, kann ich leider nicht beurteilen.

In jedem Fall: es geht. DALI und LCN sind gut miteinander verbunden.
Gruß
Florian
- Editiert von Beleuchtfix am 15.01.2007, 21:49 -
- Editiert von Beleuchtfix am 15.01.2007, 21:50 -

#2 RE: LCN und DALI / Erfahrungen

Verfasst: Mo 15. Jan 2007, 23:48
von Uwe
(c) by Florian
Herzlichen Dank für diesen ausführlichen Erfahrungsbericht :-O

Meiner geht anders: (... sagen sie dem Kunden) ... es geht :-O

Gruß, Uwe

#3 RE: LCN und DALI / Erfahrungen

Verfasst: Di 16. Jan 2007, 21:00
von Beleuchtfix
Was geht nicht:
Szenen abspeichern, Fadezeit bzw. Fade Rates eingeben, Power Up Level einstellen etc.
Bei meinen Recherchen habe ich herausgefunden, dass diese Befehle 2 x hintereinander innerhalb von 100 ms Sekunden ausgegeben werden müssen. LCN macht das nicht, leider kann ich auch nicht durch "tricksen" die Befehle 2 mal schnell genug übermitteln. Also läßt sich auch nicht feststellen, ob das die Ursache für diese Fehler ist.

Das Problem habe ich der Hotline mitgeteilt, auf die Antwort bin ich gespannt.

Außerdem gehen die Befehle Up - Down nur bedingt, anscheinend müssen diese Kommandos kontinuierlich gesendet werden, und das geht mit LCN wohl auch nicht.

Gruß
Florian
- Editiert von Beleuchtfix am 16.01.2007, 22:06 -
- Editiert von Beleuchtfix am 16.01.2007, 22:07 -

#4 RE: LCN und DALI / Erfahrungen

Verfasst: Do 18. Jan 2007, 00:23
von Beleuchtfix
Also Issendorff hat fantastisch reagiert, heute Abend hatte ich eine Testversion der LCN-PRO, bei der es ein Workaround für den Fehler gibt. So lassen sich diese Einstellungen über die Software im EVG speichern. Ich konnte Power Up Level testen, Fade Rate und Szene einstellen. Zu mehr hat es bis jetzt noch nicht gerreicht.
Natürlich müssen die Befehle auch in der Firmware der Module noch korrigiert werden, ich nehme aber an, dass Issendorff das schon im eigenen Interesse bald machen wird.
Gruß
Florian

#5 RE: LCN und DALI / Erfahrungen

Verfasst: Do 18. Jan 2007, 00:44
von Beleuchtfix
Nachtrag:
Durch Änderung der Fadezeit hört auch das Springen bei schnelleren Fades am LCN Ausgang auf. Ich habe die Leuchten wieder einem LCN Ausgnag zugeordnet, und sie dimmen wunderschön sanft. Allerdings kann man nicht schneller dimmen, als die Einstellung im EVG ist, die Rampe steuert die Hellikeit nur indirekt. Langsam wird LCN und DALI eine tolle Verbindung.

Gruß
Florian

#6 RE: LCN und DALI / Erfahrungen

Verfasst: Di 5. Jun 2007, 13:53
von Beleuchtfix
Hallo,
Seit dem 31. Mai ist die LCN-Pro Version 3.25 veröffentlicht. Jetzt besteht auch offiziell die Möglichkeit, DALI Befehle 2 x zu senden. Es gibt einzelne DALI Kommandos, die zur Sicherheit 2 x innerhalb bestimmter Zeit gesendet werden müssen, was nicht bei allen Kommandos richtig implementiert war.

Ob inzwischen alle Befehle richtig korrigiert sind, kann ich nicht sagen. Ich wollte nicht die bestehende Programmierung ändern, nur um zu testen, ob das Programm klappt. (Never change a running system(!) )

Viel Spaß mit LCN und DALI
Florian

#7 RE: LCN und DALI / Erfahrungen

Verfasst: Do 28. Feb 2008, 20:27
von Beleuchtfix
Obwohl man alle DALI Befehle senden kann, habe ich jetzt auf die von Issendorff vorgesehene Methode, die Geräte direkt den Ausgängen zuzuordnen, zurückgegriffen. (Ich hatte noch einen Ausgang am HU nicht benutzt :-) )

Ich benutze jetzt die Lichtszenen zur Steuerung, verwende verschiedene Register um unterschiedliche Szenenfolgen zu benutzen.

Um die gleiche Funktion über DALI Szenen steuern zu können hätte ich jede Menge LCN Ressourcen verbraucht. Jetzt habe ich wieder alle Lämpchen, Summen und Relais frei und weitere 7 oder 8 Tasten frei. Dafür musste ich allerdings einen Ausgang opfern.

Ich benutze 4 unterschiedliche Lichtsets (á 3 Szenen) mit zwei Ausgängen. Das BMI schaltet auf die gewünschte maximale Einstellung, nach 5 Minuten Ruhe wird gedimmt und nach weiteren 5 Minuten gehen die Lampen ganz aus.

Gruß
Florian

#8 RE: LCN und DALI / Erfahrungen

Verfasst: Do 28. Feb 2008, 22:40
von Uwe
Hallo Florian,
du scheinst ja durch unseren Klönschnack mal wieder zu neuen Versuchen inspiriert worden zu sein :D

Ich denke die LCN-Lichtszenen sind in ihrer Funktion (mit den Registern) viel mächtiger als die reinen DALI-Funktionen und -Szenen ...

Grüße, Uwe