Bus-Profi Forum

Hallo LCN-Gemeinde,
habe keine Frage, sondern eine Antwort, die ich gerne los werden würde. :O
Ein immer vor mir her geschobenes Problem war die Lautstärkeregelung mit LCN (wurde ja auch von Uwe hier schon angesprochen).
Wenn es sicher auch viele andere Lösungen gibt welche wesendlich komfortabeler aber auch wesendlich teurer sind möchte ich meine Lösung welche ich für die Sauna-Musik nutzen möchte hier vorstellen.
Sie setzt auf die T-Schnittstelle auf, ist also mit einem UPP nutzbar. Es werden ein 74HC595, ein HEF4093, ein X9C104, zwei Optokoppler CNY17 und ein paar passive BE benötigt also alles zusammen < 10?. Die Schaltung muss ich erst noch zu Papier bringen. Aber als Hardware liegt sie schon vor mir auf dem Tisch und funktioniert.

Zum Test habe ich noch die Lämpchen mit der PRO-Direkt-Kommandoeingabe bedient.
Im LCN benötigt man 2 Lämpchen, eine für "lauter" und eine für "leiser".
Solange das Lämpchen an ist wird geregelt (bei einer lauter bei der anderen leiser).
Die Tasten sollten also so programmiert werden, dass ein kurz Kommando das Lämpchen kurz einschaltet und ein lang das Lämpchen ein und los aus. Ob man die Lämpchen gegeneinander verriegeln muss (also das nie beide an sind) habe ich noch nicht getestet.

Muss jetzt zum Spätdienst ;-( , warte auf Meinungen

Gruß Dirk

Hallo Dirk,
die professionelle Lösung von WHD (die Empfehlung von Philipp) kostet eher 100? ... (ohne Lötkolben)

Da aber ein Lötkolben vorhanden ist, wäre das eine Ersparnis von "WAF+WAF+WAF" :-O

Meine Meinung ist daher eher eine Bitte - du weißt schon, das Papier (dann sag ich mehr)

Uwe

Hallo Uwe,
habe die Schaltung zu Papier gebracht und kann sie an Interessenten versenden.
Gruß Dirk

Hallo Dirk,
quasi ich schon wieder,
bitte mir auch das Stück Papier. :-O :-O :-O :-O :-O

Gruss Ralph

Hallo Dirk,

mir bitte auch.

Gruss Mario

Hallo Dirk,

wie bzw. wo wird bei Deiner Lösung die Lautstärke geregelt?? Nach dem Verstärker, oder eher als Vorverstärker??

Gruß

Philipp

Hallo Philipp,

das Herzstück der Schaltung ist ein elektronische Poti von Conrad 115177 welches leider nicht mehr im Sortiment ist. Dieses wird mit 2 Tasten bedient "laut" und "leise" welche sich auch durch TTL ansprechen lassen. die Tasten habe ich durch zwei Optokoppler ersetzt welche durch den 74HC595 (EIB-Taster-Schaltkreis für die Lämpchenansteuerung) getrieben werden.

Also um auf deine Frage zurückzukommen: vor dem Verstärker!

@Ralf & Mario Mail ist auf dem Weg
Gruß Dirk

Moin Moin,
was mir da so fehlt ...
Ich schalte raumweise ein und aus (ich habe ja BMI"s) und es gibt den (W)Wunsch nach einer Grundlautstärke beim Einschalten.
Mit dem WDM-Verstärker (liegt vor/neben mir) sollte das gehen (z.B. als Lichtszene) ...

Dirk, siehst du eine Möglichkeit den Chipsel auch mit den 0-10V vom HU anzusprechen?

Mit der vorliegenden Schaltung würde ich eher Möglichkeiten sehen mein handbedientes Mischpult (vor der Gesamtanlage) zu automatisieren.

Ich denke schon an den Winter :-O
Uwe

Hallo Uwe,

Sorry was ist ein WDM-Verstärker ich kenne nur WDM=Wave Division Multiplexing? :O

Also diese Schaltung lässt sich nicht mit 0-10V ansteuern das bedeutet ein völlig neues Herangehen.

Einige weitere Worte zur Schaltung:

ist es möglich diese auch ins Forum zu stellen? (aus Eagle exportieren und dann konvertieren in JPG)

Ein Teil der Schaltung habe ich aus einem Conradbausatz übernommen der nicht mehr im Programm ist.
Das ist die eigentliche Lautstärkeregelung, dazu heißt es in der Schaltungsbeschreibung sinngemäß:

Das IC (X9C104) hat drei Arten von Pins
1. analoge (3,5,6) die Pins analog zum mechanische Poti
2. digitaler Teil (1,2,7)
3. +Uv und GND im aktiven Zustand nimmt der IC 3mA, Standby 500µA

Pin 1 = Increment, sollte besser Clock heißen, denn mit jeden negativen Flanke an diesem Pin wird gezählt hoch oder runter hängt vom Pegel am Pin 2 ab.
Pin 2 = Up/Down legt die Zählrichtung fest. Bei High aufwärts (lauter) bei Low runter (leiser)
Pin 7 = Chip Select, um Änderungen am Pegel vorzunahmen muss dieser Low sein.

Der Pin 7 hat eine weitere Funktion: wennn der Pegel an CS (Chip Select) wieder auf High geht wird der aktuelle Zählerstand (die Potistellung) in einen nichtflüchtigen Speicher überschrieben, dann geht das IC in den Stand-by-Mode.

Achtung Uwe dieser Satz ist wichtig für dich, das heißt man kann je nach Bedarf die letzte Lautstärke abspeichern oder nicht. Wenn CS dauerhaft auf GND liegt, das Poti aus und wieder eingeschaltet wird ist die einmal eingestellte Lautstärke aktiv. Das bedeutet aber ach beim verlassen des Raumes muss die Spannung des Potis ausgeschaltet und die NF unterbrochen werden da es zu Verzerrungen kommt, wenn die NF anliegt und das Poti ausgeschaltet ist.
Du kannst aber auch ein Lämpchenausgang auf ein Relais legen und damit die NF schalten. Dann wird beim verlassen des Raumes die Musik abgeschaltet allerdings sehr abrupt. Du willst sicher so wie das Licht ausdimmt auch die Musik runterregeln?! Sollte man darüber nachdenken. Das runterregeln geht sicher durch die Reduzierung des C4 dann werden weniger Impulse geschickt und die Lautstärke regelt langsam runter. Zum Hochregeln der Lautstärke ist dann nur eine bestimmte Zeit lang hoch zu regeln. Also die Taste für die lauter eine bestimmte Zeit beim betreten zu betätigen sicher auch möglich, dann geht aber immer die Musik an wenn jemand den Raum betritt. Ist das gewollt? (Kann natürlich auch wieder von anderen Faktoren abhängig gemacht werden z.B. außer am Montag und wenn Oma zu Besuch ist ( an den Transponder an Eingang denken!). Ich glaube hier sind noch ein paar Tests und Überlegungen nötig.

Die genaue Bezeichnung der IC hängt davon ab welches Poti man ersetzen möchte es gibt 103, 503 und 104 (10k,50k,100k).

Jetzt lassen sich die beiden Tasten der Lautstärkeregelung der Conrad-Schaltung durch TTL- oder CMOS-Ausgänge ersetzen. Das ist auch in meiner Schaltung so realisiert und zwar durch Optokoppler. Welche wiederum vom 73HC595 des Gira 101300-Nachbau angesteuert werden.

Über das Entkoppeln der Analog- zur Digitalmasse (der Lautstärkeregelung) habe ich noch mal nachgedacht, diese dürfen doch nicht getrennt werden, da es in der Spezifikation des X9C104 die Forderung gibt, dass die Spannung am Analogteil nicht größer oder kleiner als +-5V sein darf. Die Verzerrungen die bei mir auftraten waren durch die fehlende Betriebsspannung des X9C104 verursacht.

Aber die Trennung der LCN-Masse von der ?Lautstärkemasse? ist zur Verhinderung von FI-Auslösungen notwendig.

Uwe wenn Du noch Arbeit für den Winter brauchst könnte ich dir unter die Arme greifen. :-O :-O :-O

Gruß Dirk

Ups, ein Tipp-Fehler-Teufelchen :-O
WHD (Wilhelm Huber + Söhne GmbH + Co. KG)
näheres zum AMP10 findest sich hier
http://www.whd.de/deutsch/katalog_ges.html
... leider keine (Innen)Schaltung

Deine weiteren Beschreibungen hören sich gut an, Dirk (da geht was ).
Die weiteren "Überlegungen" ergeben sich bei uns immer durch einfaches "Bewohnen", da kommt irgendwann von irgendwem der Wunsch "es wäre besser, wenn ...".
Ein abruptes Abschalten mache ich jetzt auch (die 100V mit einem Relaiskontakt), meine BMIs haben ja eine Nachlaufzeit (da ist keiner mehr im Raum der es hört, wenn es ausgeht).

BTW: ich habe die Konvertierung bei Eagle gesehen, kriege das aber irgendwie nicht hin. Schickst du mir ein *.jpg?

Gruß, Uwe - der am WHD AMP10 Testaufbau bastelt