Bus-Profi Forum

Hi all,

ich möchte mir mit "nem R8H ein Lautsprecherumschalter basteln. Hat das schonmal jemand gemacht? Wie is"n die Ton-Qualität dabei? Taucht die was? Oder gibt es bessere Lösungen mit LCN den Ausgang eines Verstärkers auf die Lautsprecher zu verteilen?

Grüße, Bernd.

Hallo Bernd,

habs selbst so nicht gemacht, und werde es auch, wie schon diskutiert, anders lösen.
Allerdings musst du IMO mit den Ohm Werten aufpassen, wenn du mehrere Lautsprecher an einem Verstärkerausgang hast, und diese zu und abschaltest. Nicht dass dann die Ohmwerte der Lautsprecher nicht mehr zu denen des Verstärkers passen.

Gruß Philipp

Hi Philipp,

bei den Wiederständen passe ich auf. Ich schalte den Ausgang des Verstärkers immer nur an eine Zone weiter. Sollten 2 oder mehr Zonen Musik "benötigen", so steuere ich dies durch eine Priorisierung; z.B.: Terrasse = hohe Prio / Schlafzimmer = mittlere Prio / Badezimmer = kleine Prio.

Gruß, Bernd.

Hallo Bernd,

dann sollte das mit dem R8H gut gehen, allerdings würde ich anständige Kabel für die Lautsprecher einziehen.

Gruß Philipp

Was sind denn anständige Leitungen? Ich hab in einigen Räumen normale 4mm^2 Lautsprecher-Kabel unter Putz eingezogen. Teilweise auch in räumlicher Nähe (d.h. nebeneinander) zu 230-V-Leitungen, ein Brummen hab ich bisher aber noch nicht feststellen können ...

Grüße, Bernd.

Über die Qualität von Lautsprecherkabeln kann man lange philosophieren. Die Hifi-Freaks haben da ganz eigene Ansichten

Brummeinstreuung aus Netzleitungen in Leistungsleitungen ist physikalisch nahe der Unmöglichkeit, da ja kein Verstärker dahinter liegt. Die stromführenden 220V- und Lautsprecher-Leitungen dürfen also ruhig - unter Bechtung der entsprechenden VDE-Vorschriften - nebeneinander gelegt werden. Wichtiger ist die Gestaltung des Umschaltens. Wenn man bei anliegendem Signal die Lautsprecher umschaltet, ist ein starkes Knacken zu erwarten - das kann bis hin zum plötzlichen Tod der Box führen.

Gruß, Johannes

Moinsen,
über die Qualität von LS-Leitungen diskutiere ich jetzt nicht mit (ich bin kein wirklicher HiFi-Freak) :-O .

Meine 100V-ELA steckt das ein/aus/umschalten auch recht "knackfrei" weg.
Ein "Standard"-Handschalter (den HiFi-Freaks nie verwenden würden) macht auch nichts anderes als ein LCN-Relais.

Das größere Problem würde ich in der Einstellung der Lautstärke sehen, die bei einem(1) Verstärker dann ja für alle gleich ist. Wenn du mit einer einfachen "Verlängerung" der FB klar kommst (evtl. Umsetzung auf RF-Signal), dann sehe ich kein Problem.

Einige (verschiedene) Ansätze von Sound-Verteilung kannst du dir bei mir am 7.Okt. anhören .
Ich habe auch das "Cinch-Signal" (nach Spezifikation ~~5V) über CAT7 ( :O ) durchs Haus verteilt - und höre kein Brummen

Grüße von Uwe - bei dem es einfach "dudelt"

Hm,
immer wenn ich das lese muss ich ein wenig schmunzeln.
Der immerwährende Versuch krampfhaft Funktionalitäten im Bus abzubilden,
für die es eigentlich keine vernünftige Lösung gibt.

Die gleiche Diskussion gibt es derzeit bei den EIBlern in grün.
Auch dort, trotz dem so überlegenen meist verbreitetem Mega- Innovativen
KNnix Bus brechen die sich einen ab um solche Geschichten über Relais abzufackeln.
:-O :-O :-O :-O

Also Sorry ich sehe da nicht wirklich Sinn drin, habe ich auch schon mit Uwe diskutiert.

Ich bin jetzt nicht der Hardcore HiFi Freak,
?Ich mag Musik nur wenn sie laut ist, dudel? ?
aber wenn ich Musik höre dann will ich Qualität, die gleiche Qualität wie mit einer GLT,
da gehe ich ja auch über einen EIB Taster und mache das Zentral-Aus nicht mit der Sicherung.

Bei mir werkelt zur Zeit ein 5in1 Surround - System der Fa. Teufel an einem Yamaha
Surround ? Verstärker mit dem sonstigen Krempel Philips 9830 usw. .

Der Surroud ist ein Computer für sich, selbstständiges Einmessen je nach Raumgegebenheit.
Programme ob Hardrock, Oper, Kino, Stero, usw. werden bei der Kiste komplett über Menüführung am Fernseher eingestellt, was soll ich da bitteschön mit LCN der kann das Ding nicht mal einschalten geschweige den ansprechen.
Auch die Teufel mit aktivem Subwoofer über Relais zu schalten wäre Killover.

Für die Brüllwürfel Variante (das was hier diskutiert wird) habe ich überall Gira- Unterputzradios die sich wunderschön ins Schalterdesign integrieren und jeder kann sich Vor- Ort einen Sender wählen den er hören möchte. Wenn es dann ganz hart kommt und ich ein Ressourcen Problem habe hänge da vielleicht noch ein UPP an um z.B beim betreten/verlassen vom Bad den Brüllwürfel an und aus zu schalten. Aber mit individueller Sendereinstellung ist dann schon wieder Schicht ;-( .


Fazit: Solange es keinen renommierten HiFi Hersteller gibt,
der eine direkte Ankopplung für den Bus anbietet mit der das Gerät auch gesteuert wird sprich statt Lichtszenen Musikszenen abrufbar sind, ist das IMHO alles sehr dürftig.
Im Grunde genommen habt Ihr einen Porsche (LCN) an denen eine Anhängerkupplung geknaupt wird (man muss ja alles mit einem Auto erschlagen) obwohl hier die Anschaffung eines Kombis als Zweitwagen sicherlich sinnvoller wäre.

Nichts für ungut ist nur meine Sichtweise der Dinge :-O

Gruss ein Ralph
der Musik mag nur wenn sie laut ist, dudel :-O

Ja, Ralph, ich möcht aber, daß der Porsche dem Kombi den Weg zeigt . D.h. der Porsche fährt vorweg und der Kombi folgt! Heisst: Die Logik der Haussteuerung (Licht, Heizung und eben auch die Sound-Verteilung) sollen über LCN erledigt werden, da Mr. LCN weiß wo ich mich gerade aufhalte und was ich machen will (z.B.: auf der Terrasse sitzen, Musik hören und in der Dämmerung das Licht einschalten). Meine HIFI-Anlage(n) sorgen für das Erzeugen der Musik, wenn LCN den Befehl dazu gibt. Ist einfacher in der Stube einen Knopf zu drücken, als erst ins Dachgeschoss (da wo die Musik erzeugt wird) zu rennen, um alles einzuschalten und den Lautsprecher-Umschalter manuell zu bedienen.

Im Wohnzimmer hab ich natürlich auch noch "ne HIFI-Anlage mit Surround-Sound und so , die kann und will ich per LCN aber nicht ansteuern. Da werde ich den umgekehrten weg gehen: Über eine Fernbedienung (noch zu kaufen) soll dann im Wohnzimmer der Verstärker und Fernseher eingeschaltet werden und im LCN-System (über RR) eine entsprechende Lichtszene gewählt werden. Ich möchte höchstens über einen LCN-Stromsensor überwachen, ob der Verstärker ein oder aus ist, damit ich beim Verlassen des Hauses per LED eine Info bekomme (ist aber noch Zukunftsmusik, man muß ja auch in 2 Jahren noch etwas zu basteln haben [:] ).

Wenn deine "Relais", Uwe, das Umschalten relativ knackfrei wegstecken, dann sollten es die LCN-Relais auch tun (hoffe ich). FB hab ich für meine HIFI-Anlage leider nicht, da diese schon recht alt - dafür aber sehr robust - ist. Hat auch den Vorteil, daß ich durch eine schaltbare Steckdose das Ding an und ausschalten kann, was mit neueren StandBy-Geräten nicht immer möglich ist . Mit einer fixen Lautstärke kann ich im Moment leben. Wäre natürlich schön, wenn ich die auch per LCN einstellen könnte (aber darüber gibt es ja schon einen anderen Thread ).

BTW: Ich hab mir da das Crestron-System mal genauer angesehen. Das kann in Hinsicht Audio-Verteilung sehr viel und steht auf meinem Wunschzettel gaaaaaaanz oben! Leider erzeugt es bei W gaaaaaaaanz weeeeeennnniiigg AF, da die Preise doch teilweise recht übertrieben sind ...

Grüße, Bernd.

[zitat] Meine HIFI-Anlage(n) sorgen für das Erzeugen der Musik, wenn LCN den Befehl dazu gibt. Ist einfacher in der Stube einen Knopf zu drücken, als erst ins Dachgeschoss (da wo die Musik erzeugt wird) zu rennen, um alles einzuschalten und den Lautsprecher-Umschalter manuell zu bedienen.
[/zitat]

Aber wenn Dir der Sender nicht passt, Du eine CD hören willst Bass od. Höhen nicht stimmen usw. landest Du doch wieder im
Dachgeschoss. Sprich das Licht schaltest Du über LCN ein und aus, aber zum dimmen rennst Du an die Lampe.
Also nicht wirklich.

Gruss Ralph