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#1 Wie lange das Bad nach dem duschen lüften?

Verfasst: So 3. Feb 2008, 18:03
von DerOerg
Hi,
eine ganz komplizierte Frage: Wie lange muß ich das Bad nach dem duschen lüften?
Nach dem duschen stelle ich das Fenster auf kipp zum lüften. Diesen Status sehe ich auf einer LED im Wohnzimmer. Nach einer Zeit X sehe ich die rote LED mal wieder und sage mir, jetzt ist wohl Zeit das Fenster zuschließen, müßte eigentlich lang genug offen gewesen sein.
Folgender Gedanke ist jetzt, wenn Fenster auf kipp gestellt, Taste nach z.B. 30min auslösen und piepen des UPP. Oder wie würdet/macht ihr es?

Grüße,
Jörg

#2 RE: Wie lange das Bad nach dem duschen lüften?

Verfasst: So 3. Feb 2008, 18:21
von Philipp
Hallo Jörg,

zum Lüften gibts eigentlich nichts schlimmeres wie die Kippstellung.
Da heirbei gerade im Winter die Fensterwangen auskühlen, und dort dann evtl. Schimmelgefahr besteht.

Am besten ist immer Stoßlüften, da hierbei die Luft getauscht wird, aber die Gebäudemasse nicht zu sehr abgekühlt wird.

Visualisieren werde ich das aber trotzdem, dass nach15 Minuten Stoßlüften ein Signal zu sehen/hören ist.

Evtl. kann man das mit dem wohl kommenden RTR-Display aber auch feuchtigkeitsabhängig regeln.

Gruß Philipp

#3 RE: Wie lange das Bad nach dem duschen lüften?

Verfasst: So 3. Feb 2008, 18:41
von Uwe
Na prima, andere haben da auch ihre Probleme :-O

Bei mir werkelt ein Lüfter beim Duschen mit 40% - Nachlaufzeit 3 Min. mit 100%. Vom Gefühl ist es dann i.O.

Ich werde irgend etwas feuchtigkeitsabhängiges einbauen, in diesem Jahr soll es noch einen preiswerten 1wire-Sensor geben.

Bei mir wird dann das Taupunkt-Skript und IPS die Optimierung übernehmen.

Grüße, Uwe - dem das eigene Gefühl nicht smart genug für"s Home ist

#4 RE: Wie lange das Bad nach dem duschen lüften?

Verfasst: So 3. Feb 2008, 20:38
von BerndR
Ich hatte bei mir mal versucht den Temperatur-Sensor abzufragen. Bei < 16 Grad sollte dies per Pieper im ganzen Haus signalisiert werden. Hat aber nicht ganz funktioniert, da die Temperatur-Sensoren einfach zu träge sind bzw. sich zu nah an der warmen Zimmerwand befinden. Bei Minus-Graden konnte ich eine halbe Stunde lüften und der Temperatur-Sensor im Zimmer zeigte immer noch 18 Grad an :-( .

Ich werd dann die Pieper wohl auch mit "ner Zeit steuern (müssen).

Gruß, Bernd.

#5 RE: Wie lange das Bad nach dem duschen lüften?

Verfasst: So 3. Feb 2008, 23:37
von DerOerg
Hi Philipp,
warte auch noch auf das RTR-Display. Bin gespannt, welchen Funktionumfang dies nun wirklich haben wird.

@Uwe: Dem Thread mit dem Taupunkt habe ich auch schon gelesen. Warte irgendwie immer noch auf ein LCN-FS :-O

@Bernd: Schön, das ich wenigsten nicht ganz alleine mit meiner Lösung dar stehe.

Grüße,
Jörg

#6 RE: Wie lange das Bad nach dem duschen lüften?

Verfasst: So 3. Feb 2008, 23:54
von Uwe
Ein LCN-FS wird es nicht geben, es lassen sich ja Sensoren anderer Anbieter über das AD1 anschliessen. Dann bin ich jedoch deutlich über 100 Euros.

Da ich für die Taupunkt-Berechnung ja auch (zusätzlich zur Raum-) noch die Wand-Temperatur messen muss, sind das schon zusätzliche 2 Sensoren. Da rechnet sich 1wire, lt. torro wird der FS deutlich unter 100 liegen (und Temp. ja bekanntlich unter 10).

Ich sitze das aus ... :-O

Grüße, Uwe

#7 RE: Wie lange das Bad nach dem duschen lüften?

Verfasst: Mo 4. Feb 2008, 10:41
von Philipp
Hallo,

bei Stosslüften ist wohl eine Taupunktberechnung nicht wirklich nötig, da IMO die Wandtemp. zu erfassen auch etwas schwierig sein dürfte.

Der LCN-FS wird wohl als RTR mit dem Display geliefert :-)

Gruß Philipp

#8 RE: Wie lange das Bad nach dem duschen lüften?

Verfasst: Mo 4. Feb 2008, 18:35
von Johannes
[zitat]Da ich für die Taupunkt-Berechnung ja auch (zusätzlich zur Raum-) noch die Wand-Temperatur messen muss, sind das schon zusätzliche 2 Sensoren. [/zitat]
Uwe,

eine Taupunktberechnung ist m. E. hier nicht adäquat. Es geht hier ja nicht um Lagerräume, in denen bei jeder (vor allem niedriger) Temperatur einer Schimmelbildung vorgebeugt werden muß, sondern um Wohnräume, die im Wesentlichen durch das, was der Bewohner als angenehm empfindet, bestimmt sind. Konkret also eine Temperatur von z. B. 21 °C bei einer relativen Feuchte von etwa 50%. In der Heizperiode dürfte die rel. Feuchte evtl. etwas tiefer liegen, im Sommer je nach Wetterlage dafür etwas höher.

Die Messung mit Fühlern wird dir immer die relative Feuchte liefern, so daß du für deine Steuerung auch nur diese heranziehen solltest. Feuchtigkeiten über 75% sind dabei nicht nur unangenehm sondern dürften über kurz oder lang zu baulichen Schäden führen.

Das eigentliche Problem der Automatisierung ist weniger das Erkennen dieser leicht einzustellenden Grenzwerte, sondern die Frage, wo du bei widrigen Wetterverhältnissen trockene Luft herkriegst. Wenn es draußen kalt und nass ist, führt ein Lüften der Räume zu einer Erhöhung der Luftfeuchtigkeit. Also brauchst du noch einen Außen-Feuchtigkeitsmeßwert, der in Verbindung mit der Temperaturdifferenz zwischen außen und innen die Lüftung abbricht.

Gruß, Johannes - der nach dem Bad/Dusche die Fenster 5 min lang öffnet.

#9 RE: Wie lange das Bad nach dem duschen lüften?

Verfasst: Mo 4. Feb 2008, 19:37
von Beleuchtfix
[zitat]Original von Johannes
.... wo du bei widrigen Wetterverhältnissen trockene Luft herkriegst. Wenn es draußen kalt und nass ist, führt ein Lüften der Räume zu einer Erhöhung der Luftfeuchtigkeit.....
[/zitat]
Kalt und nass ist kein Problem, warm stört da mehr! Wenn du z.B. 0°C hast und 100% Luftfeuchtigkeit, dann ist der Taupunkt auch nur bei 0°C. Wenn du diese Luft auf 20° erwärmst hast du nur noch eine relative Luftfeuchtigkeit von ca. 26% (!) Anders ausgedrückt, wenn immer die Temperatur außen unter dem Taupunkt der Innenluft liegt, trocknest du durch Lüften, egal wie nass es draußen ist :-)

http://www.wetterochs.de/wetter/feuchte.html

Gruß
Florian

#10 RE: Wie lange das Bad nach dem duschen lüften?

Verfasst: Di 5. Feb 2008, 08:16
von Johannes
Florian,

ich habe nichts prinzipiell anderes gesagt. Worauf ich hinweise ist, daß die Trocknung bei nierdirgen Außentemperaturen und hohen Feuchtigkeiten extrem lange braucht. Dabei kühlen die Wände aus. Dies läßt sich auch mit Taupunktberechnungen nicht verhindern. Ich bleibe bei meiner Aussage, daß die Messung der rel. Luftfeuchtigkeit in Verbindung mit Temperatur und einer maximalen Luftüngszeit die besseren Ergebnisse bringt.

Grüße, Johannes