Bus-Profi Forum

Hi,

ich möchte folgendes Verhalten realisieren:

Auf A1 und A2 liegen unterschiedliche Lichtszenen. Ich möchte folgendes Verhalten hinbekommen:

- A1 kurz -> Lichtszene 1 geht an
- A1 kurz (erneut) -> Licht geht aus

- A2 kurz -> Lichtszene 2 geht an
- A2 kurz (erneut) -> Licht geht aus

Über virtuelle Relais war das soweit ja kein Problem

Jetzt kommt aber folgendes:
- A1 kurz -> Lichtszene 1 an
- A2 kurz -> Lichtszene 2 an
- A1 kurz -> Lichtszene 1 an! (also nicht etwa aus, sondern Wechsel der Lichtszene)

Der Taster soll also das Licht dann ausschalten, wenn die damit verbundene Lichtszene aktiv ist. Ist eine andere Lichtszene aktiv, dann soll er die ihm zugedacht Lichtszene aktivieren!

Geht sowas überhaupt?

Ich möchte halt auf eine ausgewiesene "Licht aus" Taste verzichten, aber gleichzeitig schön zwischen Lichtszenen wechseln können (umblenden).

Es wäre auch schön, wenn man ein Relais ohne Statusmeldung ausschalten könnte (bei aktivieren Statusmeldungen), aber da ist sicherlich schon sehr schräg :-O

Gruss
Volkmar

Moin Volkmar,
meine ungetestete Idee hat auch virtuelle Relais. Mein Schaltbefehl wäre (Lichtszenen über Statuskommando "ein" des Relais):

A1 kurz > U0--

A2 kurz > 0U--

Für alle Relais aus kommt von einer Summe das > Licht geht aus

Das ganze lässt sich dann mit 4 Relais auch auf die Lang-Tasten und 4 Lichtszenen erweitern.

Relais ohne Statusmeldung, das geht nicht. Ohne Statuskommando, das ist ein Haken in den Eigenschaften.
BTW: diese Statusmeldung wird in der Werbung als echte Rückmeldung beworben. Wenn ich die wegnehme ist das System nicht mehr bidirektional = keine Perfektion.

Grüße, Uwe

Hi,

bin gestern auch schon am überlegen mit den Summen gewesen

Leider würde ich dafür je Lichtszene ein Lämpchen benötigen (da Summen ja nicht direkt auf Relais funktionieren). Durch meine Umgebauten 1013er sind ja schon 8 Lämpchen weg... damit dann alle 12. Finde ich nicht so schön, aber eine andere Lösung viel mir auch nicht ein

ABer schön, das man denselben Ansatz gefunden hat :-O

Gruss
Volkmar

Moin Volkmar,
das kommt immer darauf an, was du mit den "sichtbaren" Lämpchen anzeigst. Evtl. kann es ja auch sinnvoll sein die aktive Lichtszene auch am zugehörigen Taster anzuzeigen. Über Statuskommando vom Relais geschaltet geht das evtl. auch mit 2 Lämpchen. 1 Relais schaltet "ein", das 2. auf "blinken" - die Summe soll ja nur auf "aus" reagieren.
Auch wieder "nur so eine Idee", die man mal praktisch ausprobieren müsste.

Grüße, Uwe

Hallo,

muß man denn die Lämpchen anzeigen lassen oder geht es auch als "virtuell". Dann kann man doch ein X-Modul nehmen zur Programmierung, oder (?)



Gruß Lutz, der noch nicht viel mit Summen gemacht hat

Die Lämpchen im UPP/S werden beim 1013er/1011er automatisch sichtbar. Deshalb muss ich halt aufpassen. Natürlich wäre hier ein "Rechenmodul" hilfreich, aber dafür bräuchte ich kein X-Modul, da habe ich noch Ressourcen. Ich möchte aber jeden Raum im wesentlichen durch die Programmierung in EINEM Modul steuern. Man muss sich ja Ziele setzen

Gruss
Volkmar

[zitat]Original von Strinsel
Hallo,
muß man denn die Lämpchen anzeigen lassen oder geht es auch als "virtuell". Dann kann man doch ein X-Modul nehmen zur Programmierung, oder (?)
Gruß Lutz, der noch nicht viel mit Summen gemacht hat[/zitat]

Moin Lutz,
ein "normaler" EIB-Tastsensor macht 5 Lämpchen "sichtbar" (mit den eingebauten LED). Zur Summenbildung (seit der neuen Pro 3.5 heißt das "Logik-Funktionen") können alle 12 "Lämpchen" verwendet werden, völlig egal ob sichtbar oder nicht.
Das "Schönste" zur Summenbildung ist deshalb ein Modul ohne angeschlossene LEDs. Mit nur virtuellen Lämpchen geht da halt noch etwas mehr.

Vorsicht - bei den Summenkommandos gibt es auch noch Überschneidungen mit Statuskommandos der Relais (C1-C4)

Grüße, Uwe - der gespannt ist wie lange Vokmar braucht um "sein" Ziel zu erreichen

Volkmar,
wie Du in Prosa schreibst:
[zitat]Der Taster soll also das Licht dann ausschalten, wenn die damit verbundene Lichtszene aktiv ist. Ist eine andere Lichtszene aktiv, dann soll er die ihm zugedacht Lichtszene aktivieren![/zitat]

Also darf ein Taster nur ausschalten, wenn er (bzw. seine Lichtszene) zuletzt aktiv war.
Irgendwo muss man sich also dieses "ich war zuletzt aktiv" speichern - ob das virtuelle Relais sind oder Lämpchen oder TVar und Schwellwerte (oder event. sogar Lichtszenenregister?) (oder dyn. Gruppen?) (oder sogar in IPS), ist ein Entscheidungs- und Resourcenfrage.
Irgendwo müssen die Speicherbits halt sitzen, die sich das merken.

Ich skizziere hier mal einen Ansatz mit "gesperrten Tasten" als Speicherbits:

[hr]
Und hier das gleiche, wenn man statt 2 jetzt 4 Lichtszenen so nutzen möchte.

so ist es nicht gerade Resourcensparend - aber es sollte gehen (habe es aber nicht getestet!).
Wenn man sehr gut auf das Timing achtet, kann man vielleicht auch auf die Tasten Sperren für B1 bis B4 verzichten und sich nur die "Licht Aus" Entsperrung/Freigabe für die jeweilige Szene (B5 bis B8) merken.
Es schadet ja auch nicht wenn z.B: Lichtszene 1 aktiv ist und der Taster A1 gedrückt wird, dass die Lichtszene 1 noch mal kurz aktiviert wird, solange anschliessend sofort das "Licht Aus" Kommando kommt, weil LCN sich gemerkt hatte, das "Lichtszene 1" ja schon aktiv war.

[hr]
BTW - die neuen Module sollen ja Relaiszustände als "Lichtszene" abspeichern und abrufen können. Somit müsste man 8 Relais-Bits in 100 Lichtszenen zur Verfügungen haben: das macht also theoretisch 800 zusätzliche Bits pro Modul (!)
Da müsste man sich in einem Relais X doch merken können, ob diese Szene n schon zuletzt aufgerufen war:
- Wenn ja, dann "Licht Aus" und vermerken, dass keine Szene aktiv ist.
- Wenn nein, dann die Szene n aufrufen und nur für diese Szene das Relais X entsprechend setzen.

Gruß, Martin - der manchmal an Lösungen denkt, die am besten mit zukünftigen Modulen zu lösen sind

- Editiert von MartinH am 17.10.2008, 23:58 -

Ich konnte mit den Lichtszenen für Relais schon etwas spielen (ist in SW 1207 auch schon vorhanden).

Beim Speichern von Lichtszenen werden die Relais mit gespeichert (nur ein Aufruf).
Beim Abrufen von Lichtszenen muss man wählen: Ausgänge oder Relais (= 2 Aufrufe)
Die gespeicherten Relais-Lichtszenen werden nirgends angezeigt ...

Für mein Gefühl fehlt da noch etwas "Perfektion" ... was aber sicherlich mit der nächsten Pro-Version schon besser wird (vermute ich mal) ...

Grüße, Uwe - der den Sinn von Tastensperren für diese Anwendung noch nicht ganz erkennt

1 Problem - viele Lösungen. So liebe ich das :-O

Die Ressourcen für die Tastensperren habe ich leider nicht, aber auch ein wirklich interessanter Ansatz! Es zeigt sich wieder einmal: Bei LCN führen viele Wege nach Rom!