Anzahl und Verteilung RCD/FI

[Thunderbolt]

Tach zusammen,

ich bin aktuell an der Planung der Hauptverteilung für unser im Bau befindliches EFH.

In diesem Zug hänge ich aktuell an der Anzahl und der Verteilung der RCD/FIs. Es gibt dazu irgendwie tausend Meinungen...

Aktuell würde meine Planung wie folgt aussehen:

• FI Haustechnik (Hauptverteilung): Heizung, Lüftungsanlage, ...
• FI LCN (Hauptverteilung): alle Kreise an denen LCN Module hängen
• FI Steckdosen(Hauptverteilung): alle Kreise an denen Steckdosen hängen (inkl. Außensteckdosen am Haus)
• FI Garage (UV Garage): LCN- und Steckdosenkreise in der Garage
• FI Garage Drehstrom (UV Garage): Drehstromsteckdose + Außensteckdosen im Garten

Macht es Sin das das anders/weiter aufzuteilen?

Schon mal Danke für Eure Meinungen!

Grüße, Jochen

[LuckyLPA]

Moin.

Heizung/Lüftung : Die Anlagen selbst brauchen KEINEN FI, da z.B. eine Heizanlage gerne mal einen "Fehlerstrom" erzeugt (völlig Normal) und dieser dann den FI fliegen lässt...

Mann kann es eigentlich so zusammenfassen, dass alle Kreise mit Steckdosen über FI laufen MÜSSEN.

Aussen und Innen würde ich in getrennte Kreise hängen, da ein Fehler aussen dir sonst das Haus Totlegt.

Drehstromsteckdosen müssen (noch) keinen FI haben (erst ab 2013), würde ich aber trotzdem machen...

mfg Carsten

[Uwe]

Bei einer Lüftungssteuerung über 0-10V muss man dann aber auch wieder daran denken, dass die LCN-Schnittstelle nicht potenzialfrei ist. Das (dafür evtl. genutzte) HU sollte dann auch an einer Datenader ohne FI angeschlossen sein. Es könnte dann aber auch noch problemlos z.B. Außenleuchten (keine Steckdosen!) schalten.
Auch Gerätesteckdosen, die (von Laien unzugänglich) hinter z.B. Geschirrspüler oder Waschmaschine sitzen, müssen nicht über einen FI gesichert sein.
Bei allen älteren (alternden) Geräten mit Heizungen kann das schon sinnvoll sein. Der RCD bringt da zwar Sicherheit, aber ... (Zitat: 'völlig normal') - ich würde dafür dann ggf. preiswerte 2-pol. RCD einsetzen.

Wirklich übersichtlich ist das für einen Laien (und den WAF) nachher nicht - aber Sicherheit (und Funktion) geht mal vor

Grüße, Uwe

[LuckyLPA]

ber ... (Zitat: 'völlig normal') - ich würde dafür dann ggf.

Das sagt mir, dass du das anders siehst, aber wenn die Heizung z.B. mit Kuststoffschlangen in der FBH oder, wie bei mir mit Schwarzrohr durchs ganze Haus läuft, kann die Statische aufladung des fließenden Wassers den FI auslösen und das ist dann "völlig normal"... Daher empfehlen auch viele Heizungshersteller keinen FI zu verwenden für den Heizungskreis.

Ist jetzt kein Vergleich zum EFH, aber z.B. an Schulen (viele Pumpen) erreichen diese schnell mal ein paar 100 mA Fehlerstrom, was sie ja auch dürfen, denn jedes Gerät darf bis zu 7mA Fehlerstrom verursachen und da ist schonmal schnell die Grenze erreicht... Daher sollte man gerade in der Küche schauen, wieviel dort wirklich fliessen... Kocher, Kaffeeautomat usw. Kühlschrank, Geschirrspüler usw. kann man getrost, so wie von Uwe bereits beschrieben, aussen vor lassen.

mfg Carsten.

PS : mein KS (Bosch) hat übrigens laut Anleitung bis zu 2mA Ableitstrom.

[Thunderbolt]

Hallo Uwe, hallo Carsten,

danke für Eure Hinweise!

Habe für meine Planung jetzt mal folgendes mitgenommen:

Für Heizung, Lüftungsanlage etc. werde ich keinen FI verwinden.
Die Lüftungsanlage werde ich erst einmal nicht über LCN steuern. Ist mir fürs Erste zu kompliziert, da die Steuerung etwas kompilzierter ist (wegen Erdwärmetauscher). Werde ich ggf. später nachrüsten.

Außensteckdosen werde ich von den restlichen Steckdosen separieren und einen eigenen FI verwenden.

Großverbraucher in der Küche werde ich ohne FI anbinden.

Außerdem habe ich mich zwischenzeitlich dafür entschieden meinem Server (IPS, Fileserver, Medienserver etc.) einen separaten FI (2polig reicht ja in diesem Fall) zu gönnen, dass auf keinen Fall ein anderes Gerät ihn lahmlegt.

Grüße, Jochen

[Chris]

Hallo

Die Kuenchengeraete schon an den RCD. Uwe hat zwar Recht dass Steckdosen die nicht für den Laien zugänglich sind keinen RCD fordern jedoch sind diese so bald Geräte angesteckt sind vom Laien zugänglich da es keine Schutzmassnahme für das Gerät gibt. Im EH würde ich überall einen RCD verbauen, auch für Heizungen. Für Leuchten wird ja auch meißt ein RCD verwendet ob wohl der in den meißten Fällen nicht gefordert ist.

Chris

[Thomas]

Hallo Chris,
[zitat]Im EH würde ich überall einen RCD verbauen, auch für Heizungen.[/zitat]
Ganz meine Meinung !:thumbup:

gruss thomas - der keinen Stromkreis im Haus ohne FI(RCD) hat !

[Thunderbolt]

Abend!

Würdet Ihr dann die Großgeräte in der Küche (Kochfeld, Kühlschrank etc.) an einen RCD mit anderen Sachen (z.B. Steckdosen) hängen oder lieben einen Seperaten?

Grüße, Jochen

[Uwe]

Ja, Carsten - meine Sichtweise kommt da schon eher vom Wohnungsbau (und den dazugehörigen Erfahrungen bei E-Checks).
[zitat]der keinen Stromkreis im Haus ohne FI(RCD) hat[/zitat]
Das ist auch bei mir so - man muss eben nur darauf achten, das möglichst maximal 2 Geräte daran sein sollten (auch der 3. Sat-Receiver könnte schon ein Problem werden). Für Küchengeräte etc.pp. kann man ja ggf. auch LS/FI einsetzen.

Eines sollte klar sein: die optimale Lösung ist sicher nicht die preiswerteste :blush:

[Heino]

[zitat]Drehstromsteckdosen müssen (noch) keinen FI haben (erst ab 2013), würde ich aber trotzdem machen...
[/zitat]

Da für Steckdosen bis 20 Ampere gefordert müssen 16 Ampere Drehstromsteckdosen auch über einen 30 ma FI laufen.

[zitat]Seit dem 1. Juni 2007 gibt es jedoch die neue Fassung der Norm DIN VDE 0100-410 (VDE 0100-410) [1].
In dieser Norm werden für alle (fast alle) Steckdosen (Wechselstrom-Steckdosen und Drehstrom-Steckdosen), zumindest für solche mit
einem Bemessungsstrom von maximal 20 A,Fehlerstrom-Schutzeinrichtungen (RCDs) miteinem Bemessungsdifferenzstrom von nicht
mehr als 30 mA gefordert.[/zitat]