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Frage zu Neubau EFH die xte

Zur Orientierung für LCN Einsteiger.
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yamboo
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#1 Frage zu Neubau EFH die xte

Beitragvon yamboo » Mi 31. Jul 2013, 15:38

Hallo liebes Forum,

ich habe begeistert im Forum schon den einen oder anderen Beitrag gelesen. Ich plane in naher Zukunft ein EFH zu bauen. Aktuell bin ich mit meinem Architekten zugange. Ich habe mir immer wieder Überlegeungen gemacht, ein Bussystem in mein neues Eigenheim einzbauen aber aufgrund der hohen Kosten (EIB Bus) immer wieder davon Abstand genommen. Nun bin ich auf den LCN Bus gestoßen und schon vieles Positives hier gelesen. Vor allem der Mehrpreis von ca. 4.000€ um in den Genuß eines Bussystems im Haus zu kommen sehe ich im Budget bei mir abgedeckt.

Meine Frage lautet nun - wie schon x Personen vor mir -, ob diese 4.000€ Aufpreis realistisch sind. Ich überlege LCN für Licht, Strom, Rolladensteuerung, Garagentor (Zustandserkennung inkl. Betätigung/Steurung von der Wohnung aus), Keller (minimale Ausstattung), Haustür (zusätzl. Eingang über Garage) über Fingerprint oder Tastenfeld und evtl. Heizung (wenn dann ohne die Thermostate und Ventile vom Heizungsbauer => so wurde es im Forum diskutiert oder? / Heizungsart: Gasbrennwert mit Solarthermie für Brauchwasser) umzusetzen. Hoffe jetzt nichts vergessen zu haben. Das EFH wird so ca. 140m2 haben (EG + 1 mit Kniestock).

Wie ist den die Profimeinung dazu. Gibt es jemadnen im Landkreis Pfaffenhofen a. d. Ilm jemand, der LCN schon umgesetzt hat und evtl. auch einen Betrieb, der das macht und bei dem man nicht übers Ohr gehauen wird?

Beim Googlen wurde in meiner Gegend u. a. Mauser Elektrotechnik als Profi dafür gelistet. Der Uwe ist ja zu weit entfernt:(

Lieben Dank und beste Grüße

Roland

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Uwe
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#2 RE: Frage zu Neubau EFH die xte

Beitragvon Uwe » Mi 31. Jul 2013, 16:52

Ich bin doch nicht weit weg - herzlich Willkommen, Roland :D

Nein, im Ernst - mit Internetzugang muss ich nicht vor Ort sein zum Programmieren. Und Planung machen wir auf (elektronischem) Papier ...

Bei 4k€ muss man schon etwas abspecken. Aber als 'reines Material' ist dafür schon was machbar.
Nach oben hat auch LCN keine Grenze, ich würde hier (als grobe Schätzung) 'unten' beim gewünschten Funktionsumfang eher mal 6K€ setzen. Ohne Programmierung ...

Grüße aus Niedersachsen, Uwe
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#3 RE: Frage zu Neubau EFH die xte

Beitragvon yamboo » Mi 31. Jul 2013, 18:21

Hallo Uwe,

erst mal vielen Dank für die nette Begrüßung.
Ich habe verstanden, dass ich da eher 6 k€ ansetzen soll. Hm, könnte noch drin sein :P ! Im Ernst. Was ist dann aber noch für die Thematik Programmierung und Planung durch dich anzusetzen? Was genau ist Inhalt bei der Planung? Kennst du jemand aus meinem Landkreis, der hier angemeldet ist und schon umgestzt hat? Referenzen von Firmen hier im Umkreis wären natürlich auch nicht schlecht. Mir fällt gerade noch ein, das ich evtl. noch eine KWL einbauen werde. Allerdings bin ich hier sehr unschlüssig, habe jedoch Angst davor, dass das Haus (KfW 70) ohne KWL schimmlig wird... Sind dann die 6k€ immer noch ausreichend?

Danke und beste Grüße

Roland


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#4 RE: Frage zu Neubau EFH die xte

Beitragvon oliwel » Mi 31. Jul 2013, 21:53

Hi Roland,

auch von mir ein herzliches Willkommen - zum Thema lokaler Support, schreib mal den Thomas (User Zuendler) an, der ist auch grad am planen und wohnt bei dir um die Ecke und hat wohl einen Eli gefunden der ihm einen guten Preis gemacht hat.
Alternativ hätte ich auch noch eine Lösung - ein Bekannter von mir arbeitet bei einem mittelgroßen Betrieb in deiner Nähe, macht bisher nur EIB/KNX, häte aber Lust mal LCN zu machen - wäre dann sozusagen eine Koproduktion aus mir, Forum, Uwe und dem lokalen Eli ;)

Zum Preis: Wenn du die ganzen Antriebe und Steuerungen eh schon eingeplant hast, dann mag Uwe mit seinen 6k€ hinkommen weil du dir ein paar Euros an der konventionellen Steuerung sparst und die Komponenten schon da sind, ausgehend von handbetriebenen Rolladen, etc. wird das eher schwierig. Mal als Anhaltspunkt: Ich habe in meiner 4 Zimmer Wohnung jetzt LCN Technik für ca 30 Leuchten, 20 schaltbare Steckdosen und 20 Motorantriebe (Rollo, Dachfenster, Markise) sowie die Regelung der FBH - da sind Module für knapp 6000 Euro verplant. Dazu kommt 1500 Euro Aufpreis für das "mehr" an Kabel und den großen Schaltschrank und ein Rolladenantrieb schlägt auch mit 150 bis 200 Euro zu buche.

Oli

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#5 RE: Frage zu Neubau EFH die xte

Beitragvon Uwe » Mi 31. Jul 2013, 21:58

Hallo Roland,
so genau habe ich jetzt nach der Adresse auch noch nicht geschaut. Ich kann als Nordlicht (mit PLZ 3) die für uns Admins bei der Anmeldung sichtbare PLZ i.d.R. als 'südlich' definieren.
Lass mir doch einfach mal per Mail ein paar Pläne vom Haus und deine Anschrift zukommen (dann muss ich nicht suchen). Ich schaue einfach mal - wie ich das bei x-anderen auch schon getan habe.
Unsere Planung gibt eine Installationsgrundlage aus, die auch von einem Installateur der noch nie mit LCN etwas gemacht hat (und das eigentlich auch nicht "ausgiebig" tun will) ausgeführt werden kann. Du kannst also einen x-beliebigen Installateur (aus der Nachbarschaft) wählen. Manchmal sind die preiswerter als die 'Profi's'.

Die Steuerung einer KWL hat übrigens meist nur 'Mehrkosten' von 100,-€ - die 0-10V-Schnittstelle eines HU reicht da meist aus.

Grüße, Uwe
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#6 RE: Frage zu Neubau EFH die xte

Beitragvon Uwe » Mi 31. Jul 2013, 22:12

... wäre dann sozusagen eine Koproduktion aus mir, Forum, Uwe und dem lokalen Eli

Mit solcher "Netzwerkerei" habe ich einen riesigen Spaß an meinem Job :w00t:

Mit "schalten statt dimmen" drücken wir den Preis, mit "RGB dimmen" treiben wir ihn wieder hoch. Ich habe da einen seit längerem sehr netten Kontakt zu Oli (ist das schon ein Jahr?). Da geht was ...

Mit lieben Grüßen nach Bayern
Uwe
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#7 RE: Frage zu Neubau EFH die xte

Beitragvon oliwel » Mi 31. Jul 2013, 22:26

Uwe hat geschrieben:Ich habe da einen seit längerem sehr netten Kontakt zu Oli (ist das schon ein Jahr?).


Mein Profil sagt das zumindest - irre wie die Zeit vergeht. Inzwischen steht (hängt) der Verteiler und die Kabel sind drin, ich denke mal das in 6 Wochen das erste Relais rein kommt ;D

Oli

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#8 RE: Frage zu Neubau EFH die xte

Beitragvon Uwe » Mi 31. Jul 2013, 22:31

... in 6 Wochen das erste Relais rein kommt

Ich hoffe doch früher, Oli
Die AB ist durch. Sag mal Bescheid, wenn die Kiste da ist. Mich interessiert die Lieferzeit ;)

Sorry, Roland - für dich etwas OT. Aber wir 'mailen' auch mal öffentlich B)
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#9 RE: Frage zu Neubau EFH die xte

Beitragvon yamboo » Do 1. Aug 2013, 10:09

oliwel hat geschrieben:Hi Roland,

auch von mir ein herzliches Willkommen - zum Thema lokaler Support, schreib mal den Thomas (User Zuendler) an, der ist auch grad am planen und wohnt bei dir um die Ecke und hat wohl einen Eli gefunden der ihm einen guten Preis gemacht hat.
Alternativ hätte ich auch noch eine Lösung - ein Bekannter von mir arbeitet bei einem mittelgroßen Betrieb in deiner Nähe, macht bisher nur EIB/KNX, häte aber Lust mal LCN zu machen - wäre dann sozusagen eine Koproduktion aus mir, Forum, Uwe und dem lokalen Eli ;)

Zum Preis: Wenn du die ganzen Antriebe und Steuerungen eh schon eingeplant hast, dann mag Uwe mit seinen 6k€ hinkommen weil du dir ein paar Euros an der konventionellen Steuerung sparst und die Komponenten schon da sind, ausgehend von handbetriebenen Rolladen, etc. wird das eher schwierig. Mal als Anhaltspunkt: Ich habe in meiner 4 Zimmer Wohnung jetzt LCN Technik für ca 30 Leuchten, 20 schaltbare Steckdosen und 20 Motorantriebe (Rollo, Dachfenster, Markise) sowie die Regelung der FBH - da sind Module für knapp 6000 Euro verplant. Dazu kommt 1500 Euro Aufpreis für das "mehr" an Kabel und den großen Schaltschrank und ein Rolladenantrieb schlägt auch mit 150 bis 200 Euro zu buche.

Oli


Hallo Oli,

danke für den Tip. Werde den Thomas (Zündler) mal anschreiben....

Wie heißt denn der Betrieb, bei dem dein Bekannter arbeitet?

Ja, die Antriebe für die elektrischen Rolladen und ein dem elektrischen Garagentor sind gesetzt - unabhängig ob mit oder ohne LCN. Wenn ich dich dann richtig verstanden habe, sollte die Schätzung von Uwe (zusätzl. 6 k€) unter diesen Voraussetzungen fliegen! Richtig? Wenn ich noch Fensterkontakte abdecken möchte wird es dann noch massiv teurer oder was kann ich hier ansetzen?

Hallo Uwe,

pläne sind gerade erst beim Archi am Entstehen. Insofern noch nicht vorhanden. Habe ihm mitgegeben, dass auf jeder Ebene ein Sicherungskasten vorzusehen ist. Ist das dan bei LCN nonsens oder eher förderlich?

Was habe ich den für ein Budget für die Dienstleistung Planung und Programmierung vorzuhalten? Meine Adresse sende ich dir dann per Mail.

Beste Grüße aus Bayern

Roland

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#10 RE: Frage zu Neubau EFH die xte

Beitragvon Uwe » Do 1. Aug 2013, 10:26

Hallo Roland,
mit Thomas habe ich auch schon telefoniert ... grüß ihn :D

Der Anschluß von Fensterkontakten benötigt nur ein Binärmodul = ~10,-€/Anschluß. Den Preis für die eiigentlichen Kontakte musst du mit deinem Fensterbauer aushandeln. Die Preise schwanken stark ...
Unsere Planung gibt es pauschal für 500,-€ - über unsere Kalkulation zur Programmierung möchte ich mich hier öffentlich lieber nicht auslassen. Im EFH sind das aber deutlich unter 10k€ :lol:

Grüße, Uwe
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