LCN im Neubau EFH - effiziente Ausstattung

[Baufuchs]

Hallo zusammen,

wir möchten unseren Neubau (ca. 160 qm) mit LCN-Technik folgendermaßen ausstatten:
- Steuerung von Raffstores und Rolläden (insgesamt 20) raumweise, zentral und automatisch
- 19 mal Öffnungsüberwachung der Fenster/Terrassentür für Alarmfunktion
- dimmbares Licht in Wohn-, Esszimmer und Küche (Wohnzimmer: 2 Wandleuchten, ca. 6 Einbaustrahler, 1 Stehleuchte - schaltbar;
Esszimmer: Pendelleuchte; Küche: Einbaustrahler)
- Präsenzmelder in Garderobe (kleine Nische) für Einbaustrahler
- Treppenhaus Bewegungsmelder am Anfang und am Ende der Treppe für 2 Wandlampen und Treppenbeleuchtung an jeder 2. Stufe
- nicht dimmbares Licht in allen anderen Zimmer (Bad, Schlafzimmer, Ankleidezimmer, Arbeitszimmer, Gästezimmer)
- genügend schaltbare Steckdosen
- Haustür mit Zugangskontrolle (Transponderkarte)

Mit welchem Aufpreis gegenüber einer Standardausstattung ohne LCN-Technik (also kein Smarthome) müssen wir wohl ungefähr rechnen?

Viele Grüße,
Kathrin

[Uwe]

Hallo Kathrin, herzlich willkommen

Du hast da schon ein paar Funktionen auf der Wunschliste, die konventionell nicht so einfach machbar sind. Wenn ich da "Insellösungen" mit automatischen 'konventionellen' Steuerungen baue, komme ich i.d.R. auf den gleichen Preis wie mit LCN - habe aber mit LCN deutlich mehr Möglichkeiten für Verknüpfungen.
Beim LCN sollte dann (bei 'vernünftiger' Programmierung) ein nicht unbeträchtlicher Komfort heraus kommen.

Wir statten EFH mit Hardware ab 5.000,-€ sinnvoll aus, bei euch würde ich mit den Funktionen die Schätzung etwas höher ansetzen (7-8k€).
Was der Installateur dann noch an "Mehrkosten" aufruft ... ist schon sehr vom Installateur abhängig.

Grüße, Uwe

[Baufuchs]

Hallo Uwe,

Danke für die schnelle Antwort und das herzliche Willkommen!

Ich habe noch zwei Fragen:
1. Wenn ich Deine Antwort richtig verstehe, wären bei der zusätzlichen Auswahl mehrerer Glastastenfelder anstatt von Tastern insgesamt 9,5k netto ein angemessener Preis?
2. Gibt es Synergieeffekte mit der sonstigen Elektroinstallation oder kommt der Preis für LCN wirklich "on top" (in meiner Vorstellung wird ein LCN-Kabel anstatt eines normalen Stromkabels gelegt und man zahlt dann quasi nur den Mehrpreis für LCN)?

Viele Grüße,
Kathrin

[Beleuchtfix]

Hallo Kathrin,

auch von mir ein herzliches Willkommen bei den Busprofis.

Synergieefeckte gibt es schon, je nach dem, was man vorher schon eingeplant hat. Ich würde z.B. auch versuchen die Heizungssteuerung mit ins LCN zu integrieren, das geht oft kosten-neutral. Jedes Bussystem benötigt eine deutlich größere Verteilung, die auch mehr kostet. Du benötigst leicht den 2-3 fachen Platz. Elektronikdosen (vergiss die tiefen Dosen, die Issendorff immer wieder erwähnt) kosten etwa 5 Euro pro Stück, zusätzlich muss der Elektriker etwas mehr bohren oder stemmen, auch da kommen noch schnell ein paar Euro zusammen.

Aber mit 9,5 k€ kann man schon sehr viel machen. Gut geplant (kannst du bei Uwe kaufen ) kannst du einiges sparen gegenüber Angeboten der meisten Elektroinstallateuren, oder du bekommst sehr viel mehr Komfort für den gleichen Preis.

In jedem Fall wünsche ich Euch viel Spaß mit LCN.
Gruß
Florian
Nachtrag, das Motorschloss für die Tür kostet auch ein paar Euro, die darfst du nicht bei LCN hinzurechnen! Aber natürlich macht das den Bau teurer.

[Baufuchs]

Hallo Florian,

welche Dosen nimmt man denn anstatt der tiefen Dosen? Sie müssen doch Platz für die Aktoren bieten, oder?

Viele Grüße,
Kathrin

[Ram-Brand]

Der Vorteil von LCN ist auch, das es leicht erweiterbar ist, wenn die Kabel schon liegen.
D.H. wenn das Buget am Anfang vielleicht nicht für alles in LCN reicht, macht man erstmal nur das nötigste.

Z.B. Nur die Jalousien und Heizung.
Später dann z.B. die Beleuchtung. Die kann man dann erstmal mit normalen Schaltern realisieren.


Bei anderen Systemen ist das nicht so einfach möglich.

[oliwel]

Hallo Kathrin,

die Dosen schimpfen sich "Elektronikdosen", gibts u.a. von der Firma Kaiser und heissen daher scherzhaft auch Kaisersarg, such mal danach hier im Forum oder direkt im Netz.
Ansonsten der obligatorische Anfängertipp wenn du selber planen willst - schau mal in mein Musterzimmer im Wiki (Link siehe unten) - mit der Verkabelung geht wie von Ram Brand vorgeschlagen recht einfach auch eine zunächst konventionelle Schalterlösung die man später ausbauen kann und wie Florian schon sagt, bau den Schrank groß genug, ich hab für meine 4 Zimmer Wohnung alleine 8 Hutschienenfelder voll LCN Module verbraten =)

Oli

[Uwe]

Hallo Kathrin,
der "Kaisersarg":

... den es auch vonF-tronic gibt ...


Die GT-Serie von Issendorff sind Schalter - wenn ich vergleichbare 'Schönheit' mit 'normalen' Schaltersystemen herstelle, kostet das auch deutlich mehr. LCN ist dann eher preiswerter. Da ist also nur die Zahl im Bereich LCN-Technik höher und nicht die gesamte Summe on Top.
Auch die Parametrierung der Module macht (nicht zu unterschätzende) Arbeit. Wenn die in den 9,5k€ enthalten ist ... (wurde der Umfang genau beschrieben?) - ja.
Die Mehrkosten für die reine Installation werden von den meisten unserer Installateure auf 'unter 1k€' beziffert.

Das "smarte Home" hat aber in der Regel noch mehr technische Raffinessen, die in einer Standardinstallation nicht vorhanden sind. Da wird duchaus Netzwerktechnik im Haus verbaut, da kommt noch eine Sat-Anlage rein, ein Motorschloß an der Haustür (normal wird mit der Hand geöffnet) etc.pp. . Das sind alles Punkte, die den Installateur schon ordentlich (zusätzlich) verdienen lassen. Das hat aber eigentlich nichts mit intelligenter Technik zu tun ...
Wenn man da die HEA-Standards ansetzt landen wir mit unserer Technik meist im Bereich HEA3.
Beispiel Küche
.

Gut geplant (kannst du bei Uwe kaufen ...

Wir geben uns Mühe - und sind natürlich im Büro auch telefonisch erreichbar. Manchmal erklärt das schneller ...

Grüße, Uwe

[Baufuchs]

Hallo zusammen,

@Oli: Danke für den Link und den Tipp bzgl. der "Kaisersärge"!

@Uwe: Danke für die ausführlichen Erläuterungen! Wir sind ziemlich ratlos, da das Angebot unseres Installateurs 4mal so teuer ist wie vom Architekten angesetzt (der schon häufiger mit diesem Installateur zusammengearbeitet hat, allerdings ohne Smarthome). Der Architekt sagt, das liege an Smarthome, aber wenn wir die LCN-Komponenten inklusive Installationen (soweit wir sie als Laien identifizieren können) herausrechnen, ist es immer noch 3mal so teuer. Könntest Du uns diesbezüglich am Telefon weiterhelfen? Und was kostet Du?

Viele Grüße,
Kathrin

[Uwe]

Hallo Kathrin,
natürlich kann ich am Telefon weiter helfen.
Hier kommt wieder der Gutschein für 15 Min. kostenlose Beratung (meist reicht das)
Für eine Planung haben wir einen Pauschalbetrag, alles andere kostet dann Stunde x Geld.
Du hast doch einen Schreibfehler, oder? Bei uns kostet das Smarthome nur noch etwa 1/3 mehr als eine HEA3-Installation. 3x finde ich schon heftig ...

Grüße, Uwe