Seite 1 von 1

#1 Notwendigkeit von fünfpolige RCDs

Verfasst: Mo 3. Nov 2014, 15:57
von tolot27
Hi!

Ich bin gerade am grübeln, ob ich wirklich fünfpolige RCDs (SEC-RCD) benötige. Wenn ich den Herdstromkreis (der einzige dreiphasige) nicht schalten will, habe ich ja auch kein Busmodul hinter dem FI sitzen und muss somit auch keine Datenleitung mitführen. Bei allen anderen Stromkreisen kann ich ja die vierpoligen nehmen und jeweils eine Phase (wechselnd, wegen Lastverteilung) für die Datenleitung nehmen. Sehe ich das richtig?

Wie viele FIs würdet Ihr für eine 4-Zimmer Etagenwohnung (Wohnküche, Schlaf, 2x Ki, 2x Bäder, Flur, außen) verbauen? Ich dachte zunächst an vier:

1x 5poliger: fest installeirte Küchengeräte
dann Steckdosen Bäder, Steckdosen allgemein und Steckdosen/Licht Außenbereich.

Irgendwo wurde hier im Forum auch mal erwähnt, dass Beleuchtungsstromkreise ab November auch über FIs abgesichert werden sollten (neue VDE oder so). Da konnte ich nichts konkretes finden. Wenn ja, sollten die natürlich einen extra FI haben.
Sollte man das auch für den ganzen Niedervoltbereich machen? Ich habe ein paar 24V Netzteile, die ich für DMX verwende.

--
Viele Grüße,
Mathias

#2 RE: Notwendigkeit von fünfpolige RCDs

Verfasst: Mo 3. Nov 2014, 17:23
von Echo
Hallo tolot27,

tolot27 hat geschrieben:Hi!

Ich bin gerade am grübeln, ob ich wirklich fünfpolige RCDs (SEC-RCD) benötige. Wenn ich den Herdstromkreis (der einzige dreiphasige) nicht schalten will, habe ich ja auch kein Busmodul hinter dem FI sitzen und muss somit auch keine Datenleitung mitführen. Bei allen anderen Stromkreisen kann ich ja die vierpoligen nehmen und jeweils eine Phase (wechselnd, wegen Lastverteilung) für die Datenleitung nehmen. Sehe ich das richtig?


Ja, das siehst Du richtig. Wenn Du hinter einem RCD kein intelligentes Modul (SH, SHS, HU, UPP, UPS) hast, dann benötigst Du die Datenader dort nicht und kannst somit die vollen drei Außenleiter vom RCD verwenden. Habe ich bei mir auch für Herd und bestimmte Steckdosen (Waschmaschine, Spülmaschine, Mikrowelle, Kaffeemaschine) gemacht.
Selbst wenn Du über einen R8H Steckdosen schaltbar machen willst, dann benötigst Du für die Relais keine Datenader über den RCD.

Gruß
Echo

#3 RE: Notwendigkeit von fünfpolige RCDs

Verfasst: Mo 3. Nov 2014, 17:32
von tolot27
Echo hat geschrieben:Selbst wenn Du über einen R8H Steckdosen schaltbar machen willst, dann benötigst Du für die Relais keine Datenader über den RCD.


Das verstehe ich nicht. Wenn ich nicht gerade den ganzen FI wegschalte, so ist das R8H nach dem FI und braucht die Datenader vom Bus.

#4 RE: Notwendigkeit von fünfpolige RCDs

Verfasst: Mo 3. Nov 2014, 17:40
von tolot27
Okay, mein Denkfehler. Das R8H wird ja über den P-Port angeschlossen. Und das ist über FI-Grenzen zulässig?

#5 RE: Notwendigkeit von fünfpolige RCDs

Verfasst: Mo 3. Nov 2014, 17:54
von oliwel
Hallo Mathias,

Das R8H hat acht galvanisch voneinander getrennte Kontakte, damit kannst du alles mögliche schalten und kannst auch problemlos die Phasen verschiedener Sicherungen/FI-Kreise draufhängen. (Es macht bei der Planung aber Sinn zu versuchen gleiche Phasen nebeneinander zu legen um sich Verkabelungsarbeit zu sparen).

Ich habe auch normale 3pol FI genommen und immer 2 Phasen + Daten-Ader darüber geführt. Am FI für die Beleuchtung würde ich NICHT sparen, ich habe bei mir alle Wohnräume auf zwei FIs aufgeteilt, Steckdosen und Licht so gemischt das im Fehlerfalle im Flur bzw. Nachbarraum noch Licht brennt und Strom da ist, damit stehst du nie komplett im Dunkeln. Dazu je ein eigener FI für Bad/Aussenbereich und Leistungsgeräte.

Oli

#6 RE: Notwendigkeit von fünfpolige RCDs

Verfasst: So 9. Nov 2014, 09:07
von Ram-Brand
Das kann man sich so vorstellen wie bei der guten alten Schütztechnik. Dort hat man einen Hauptstromkreis und einen Steuerstromkreis.

Den Hauptstromkreis sicherst Du über Sicherungen und den FI ab. (4pol: L1, L2, L3, N) z.B. zum Herd, Steckdosen etc.
Dort wird keine Datenader gebraucht. Das ist in denem Fall das R8H

Der Steuerstromkreis kann man als Datenader betrachten. Die Module in der Verteilung haben alle eine eigenen Steuersicherung ohne FI.
Dienen zur Versorgung der Module.


Der Einzige Knackpunkt ist halt. Wenn Du die Ausgänge der UPP, SH, HU Module nutzen willst. Diese Triac Ausgänge sind nicht galvanisch getrennt. D.H. sie nutzen die gleiche Sicherung wie das Modul (Steuersicherung).

Da diese Ausgänge auch dimmen können, würde ich sie sowieso nur vorwiegend zur Lichtsteuerung einsetzen.