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Glimmlampe Brennerstörung

Fragen zu den original Modulen von Issendorff

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#1 Glimmlampe Brennerstörung

Beitragvon GerhardBS » Do 24. Sep 2009, 15:36

Hallo Busprofis!

Wenn der Brenner der Ölheizung auf Störung geht, leuchtet eine 230V-Glimmlampe. Diese Information möchte ich in LCN übernehmen. Über B8H ist dies nicht möglich, da dessen Ausgangspannung den Brenner stört. Welche Möglichkeiten gäbe es noch?

Grüße, Gerhard


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#2 RE: Glimmlampe Brennerstörung

Beitragvon Lutz » Do 24. Sep 2009, 16:30

Moin Gerhard,

man könnte vor der Glimmlampe ein zwei poliges Relais schalten. Einmal für die Lampe und einmal zum B8H.;)

Gruß Lutz
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#3 RE: Glimmlampe Brennerstörung

Beitragvon Uwe » Do 24. Sep 2009, 16:32

Hallo Gerhard,
die Glimmlampe dürfte eigentlich nicht stören. Da glimmt zwar die LED am B8H etwas, aber das Kommando dürfte nicht auslösen.

Ich kenne eigentlich an jeder Heizung einen Schaltausgang für eine Störmeldung. Warum nutzt du den nicht?

Grüße, Uwe
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#4 RE: Glimmlampe Brennerstörung

Beitragvon GerhardBS » Do 24. Sep 2009, 16:57

Hallo,

@Lutz:
man könnte vor der Glimmlampe ein zwei poliges Relais schalten. Einmal für die Lampe und einmal zum B8H.

Hättest Du da auch eine (Conrad, etc)-Empfehlung?

@Uwe:
die Glimmlampe dürfte eigentlich nicht stören. Da glimmt zwar die LED am B8H etwas, aber das Kommando dürfte nicht auslösen.

Die Ausgangsspannung vom B8H stört den Brenner so, dass er nicht startet.

Ich kenne eigentlich an jeder Heizung einen Schaltausgang für eine Störmeldung

Gilt das auch für eine antiquierte Viessmann Tetramatik, Bj. 83?

Grüße Gerhard

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#5 RE: Glimmlampe Brennerstörung

Beitragvon Beleuchtfix » Do 24. Sep 2009, 17:02

Ich denke, du wirst auch da einen Ausgang finden. Die Brenner haben am Stecker einen Ausgang, an dem die Störung abgegriffen wird, dürfte eigentlich 220V sein. Ebenso wie der Ausgang für den Betriebsstundenzähler, der einschaltet, wenn der Brenner läuft/ das Magnetventil geöffnet hat (die Vorspühlzeit wird dabei nicht gemessen).
Viel Erfolg
Florian

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#6 RE: Glimmlampe Brennerstörung

Beitragvon Uwe » Do 24. Sep 2009, 18:06

Hallo Gerhard,
meine Viessmann Duomatik sollte etwa BJ.'97 sein - die tut mittlerweile nichts weiter als die Sicherheit zu garantieren (= alles nur Relaiskontakte).
An meinem (Gas)Brennerstecker kommt (so auch im Viessmann-Schaltplan sichtbar) auf Pin 5 "S3" die Störmeldung als 230V-Signal raus. Wenn dir der Brenner ausgeht, wenn du da ein B8H anschliesst, hast du wahrscheinlich den falschen Pin erwischt. Das ist eigentlich ein nur Kontakt aus dem Brennerschaltgerät (das auch bei einem Ölbrenner eine sehr ähnliche Belegung haben dürfte).
Das B8H ist kein "Ausgang" der Spannung abgibt, da kommt maximal der N der Abfragespannung 'rückwärts'.
Gerade bei den alten Heizungen sollte dieser Störmelde-Kontakt vorhanden sein. Zu der Zeit baute man ja einfach einen roten Leuchtmelder vor die Tür des Heizungskellers.

Grüße, Uwe
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#7 RE: Glimmlampe Brennerstörung

Beitragvon Dirk.S » Do 24. Sep 2009, 19:58

Hallo Gerhard,

ich gehe davon aus, dass du den B8H richtig angeschlossen hast, aber nur noch mal zum Verständnis, die Glimmlampe an der Heizung hat natürlich auch ein N und ein L, der N vom B8L und der N von der Glimmlampe sollte das gleiche Potential haben. Der L der Glimmlampe wird dann an den Eingang des B8L geklemmt. Die Eingangsschaltung des B8H belastet die Spannung an der Glimmlampe. (1,5 kOhm und 68nF in Reihe) Das könnte dazu führen, dass die Glimmlampe aus geht, nicht aber das die Heitzung nicht mehr funktioniert. Um zu testen ob die Eingangsschaltung die Ursache der Fehlfunktion ist, könntest du einen 1,5 kOhm R und einen Kondensator von 58nF 250V~ parallel zu Glimmlampe klemmen, funktioniert dann die Heizung noch ist der Fehler eher bei falschen Potentialen zu suchen.
Wenn du sicher gehen willst, solltest du eine galvanische Trennung einbauen, z.B. durch einen Optokoppler.
Her ist die Schaltung eines B8H Eingangskreises, den Ausgang kann man wieder an einen B8L anschließen.
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Gruß Dirk
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#8 RE: Glimmlampe Brennerstörung

Beitragvon Thomas » Do 24. Sep 2009, 20:18

Hallo Dirk,

ich sage mal "DANKE"

gruss thomas
lg Thomas


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#9 RE: Glimmlampe Brennerstörung

Beitragvon Lutz » Do 24. Sep 2009, 21:36

Hi Gerhard,


da du ja ein B8H hast, und dieses wird bestimmt in einer Verteilung sitzen, würde ich ein Relais für Hutschienenmontage nehmen. Da du dann eh vom Relais noch zum B8H mußt. Du kannst nehmen ein:

INST.REL. 2S 230 VAC SERIE 22 vom Großen C zB.

Würde dann 2 Leitungen von der Heizung legen. einmal die Steuerleitung ( ehem Einspeisung derGlimmlampe auf A1 und N auf A2) und ein Pol von der Hz auf den einen Schliesserkontakt und wieder zurück auf die Glimmlampe. Dannn einen Pol von wo ist egal über den anderen Schliesserkontakt auf den B8H. Ist alles einwenig umständlich, aber würde funzen.


Oder:
Du sucht nach einer Klemme im Anschlußkasten deiner Hz. Wenn dort wirklich ein Melderkontakt vorhanden ist ist ja besser ;) .....


Gruß Lutz
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#10 RE: Glimmlampe Brennerstörung

Beitragvon JOJO150272 » Sa 26. Sep 2009, 14:01

Hallo Gerhard,

hier mal ein Bild der Steckerbelegung des 7pol. Brennersteckers. Hier kannst du sehen das an Pin. S3 das Störsignal des Brenners herausgeführt ist.

Dieses Signal solltest du für die Überwachung der Störmeldung nehmen. Bei manchen Brennern ist komischerweise das Kabel manchmal nicht am Steuergerät angeschlossen. Kannst Du ja dann selber machen. Falls die Störmeldung an der Heizung schon verwendet wird würde ich es mit einem 2pol. Relais von der Störmeldungslampe der Heizung trennen.

Gruß Jörg, der das Kabel am Steuergerät bei seiner Heizung auch erst anschließen musste :mad:

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