Schwimmbadrolladen

[Chri]

Hallo zusammen,
folgende Aufgabenstellung: bei einem Kunden ist der Motor der Schwimmbadabdeckung (diese Dinger die wie Rolläden funktionieren und auf dem Wasser schwimmen) abgebrannt. Jetzt hat er einen günstigen Tauschmotor bekommen, allerdings ohne Steuerung und fragt mich, ob über LCN zu lösen.
Normalerweise schon, würde ich sagen (Stromsensor), aber:
- der Motor braucht 24V, also Trafo davor und zieht 17A
- Endschalter gibt's offenbar auch nicht (Schaltbild bekomme ich erst)

Könnte ich einen BS4 einfach auf die Primärseite hängen und das Problem wäre vom Tisch?
Was meint ihr?

danke
lg
Chri

[ka14r]

Normalerweise schon, würde ich sagen (Stromsensor), aber:
- der Motor braucht 24V, also Trafo davor und zieht 17A
- Endschalter gibt's offenbar auch nicht (Schaltbild bekomme ich erst)
Chri

Wozu soll der Stromsensor nützlich sein? Die Abdeckung wird doch sicherlich immer ganz AUF bzw. ganz ZU gefahren.
Du brauchst zwei Endschalter, mehr nicht. Auch beim Einsatz eines Stromsensors sind lt. Waschzettel Endschalter notwendig.

[Chri]

Im Prinzip hast du recht, wobei ich ein teilweises Öffnen/Schließen mitunter nicht ausschließen möchte. Nur was ist wenn sich beim Zufahren etwas verklemmt (z.B. der Schlauch vom Reinigungsroboter o.ä.) oder die Rolle vereist ist etc.? Alleine aus Sicherheitsgründen sollte hier eventueller Widerstand gemessen werden.
Ich kenne mich mit Endschaltern nicht aus, ich denke jedoch, dass man mit herkömmlichen, mechanischen Systemen in einer Chlorwasserumgebung so seine liebe Not kriegen wird. Oder kennt jemand probate System?

gruß
Chri

[Beleuchtfix]

Du solltest über Reed-Relais schon "wasserfeste" Schalter bekommen können.

Ich denke nicht, dass es mit LCN möglich ist, zu erkennen, ob der Motor klemmt. Dafür müsstest du dann auch die Bewegung abfragen und Impulse zählen. Vielleicht ging das über einen optischen Sensor, der Streifen / Reflexionen der Abdeckung auswertet. Über Strom und mehr Strom wirst du so nicht weiterkommen.

In jedem Fall solltest du eine Zeitbegrenzung einbauen, die den Motor nach x-Sekunden abschaltet, auch wenn die Endlagen noch nicht erreicht sind. Mit dem BS4 wirst du nur auswerten können, ob der Motor abgeschaltet ist.

Viel Erfolg
Florian

[Lutz]

Hi Chri,

habe zwar so ein Ding noch nicht gesehen, aber wenn es so aufgebaut ist wie ein Rolladen, dann sind direkt am Motor zwei kl. Taster oder Schalter zur Endpunkteinstellung. Sollte so auch bei den 24V Teilen so sein

LG Lutz

[Uwe]

Moin Moin
so, jetzt ich auch noch mal ...
Ich kenne (habe schon mal gesehen) ...

• ... das Ding hatte Endschalter. Da sollte man den Schaltplan abwarten.

• 17A lassen sich auch bei 24V nicht direkt über ein LCN-Relais schalten (max.12A)
• eine Steuerung über Endschalter (z.B. an einem B8x) würde ich nicht machen. Ich habe da mit einem Schiebetor schechte Erfahrungen gesammelt, die Latenzzeiten des Busses reichen (obwohl im mSek.-Bereich) damit die Abschaltung nicht "auf den Punkt" trifft. Mein Tor landete immer wieder krachend am Pfosten. Ich musste eine Kleinsteuerung (bei mir damals ein LOGO!) dazwischen schalten, dann war die Ansteuerung und auch die Rückmeldung an LCN kein Problem.
• die Funktion eines 'elektronischen' Endschalters bietet das BS4 nicht, der Motor zieht wenn er auf ein Hinderniss fährt nur noch mehr Strom (= der BS4 bleibt eingeschaltet).
• Solche Sicherheitsschaltungen sollten immer direkt mit dem Antrieb verbunden sein und dem Bus-System maximal eine (binäre) Meldung schicken.

Grüße, Uwe - der denkt das ein 'günstiger' Motor nicht unbedingt die beste Lösung ist (und auf das Schaltbild gespannt wäre)

[Beleuchtfix]

Grüße, Uwe - der denkt das ein 'günstiger' Motor nicht unbedingt die beste Lösung ist (und auf das Schaltbild gespannt wäre)

Ich habe auch festgestellt, dass der Aufpreis bei den elektronischen Motoren für die Rollläden den Preis der zusätzlichen Relais ausgleicht. Und Hindernisse erkennen normale Motoren eben nicht.
Gruß
Florian

[Chri]

Danke Leute,
ich gehe mit Uwe konform, es ist besser die Systeme mit den Bordmitteln arbeiten zu lassen (die sind einfach dafür gemacht) und nur den Status binär abzugreifen. Ich hatte noch nie mit dem B4S zu tun und war der Meinung, der wäre evtl. dafür geeignet.
Die Firma die solche Motoren anbietet sieht recht kompetent aus, hier der link: http://www.framo-morat.com/
Im speziellen Fall geht es um den Compacta GS12, er wird um 420,- Euro angeboten, dazu kommt dann noch der Trafo samt Steuerung um 290,- Euro. Wenn man bedenkt, dass der Trafo ja auch was kostet, ist man mit irgendwas selbstgebasteltem auch nicht viel billiger und hat den Nachteil einer unprofessionellen Lösung.
lG
Chri

[Uwe]

Moin,
für die Neugierigen habe ich den Link noch mal anklickbar gemacht

Wenn ich das dort richtig sehe ist die Steuerung im Antrieb integriert. Für 290,- Euronchen wirst du den Trafo und die LCN-Bauteile kaum bekommen (und hast noch keine Sicherheitsschaltung von der Motorseite).
Die "Bastelei" macht also schon finanziell keinen Sinn. Eine Ansteuerung über LCN dürfte jedoch problemlos und preiswert möglich sein.

Grüße, Uwe