Geräuschpegel / Wartungszugang R8H

[oliwel]

Hi,

das mag jetzt vielleicht ne blöde Idee sein, aber ich überlege ob es sinnvoll ist, einen Teil meiner Module direkt im Wohnzimmer in einerm Unterputz Kasten zu verbauen. Das würde die Verkabelung m.E. erheblich vereinfachen und auch ein bisschen mehr Spielraum für Erweiterungen lassen.

Die Relais werden beim Schalten sicherlich ein hörbares Klacken von sich geben, aber das ist akzeptabel - haben die Module im Betrieb ansonsten noch eine nenneswerte Geräuschentwicklung? Und: Wie häufig muß man an so ein Modul "ran" - wäre es ok die Dinger in einem Unterputz Kasten einzuputzen oder zumindest hinter einem Schrank einzubauen?

Oli

[Uwe]

Moin Oli,
das Klacken kann schon nerven - ist aber je nach Wandmaterial unterschiedlich laut zu hören.
Ein Kleinverteiler in einer gemauerten Wand mit Tür davor macht es schon ziemlich "weg".
Du solltest dir den Zugang nur frei halten, wenn du auch SH/HU-Module im Kasten hast. Die darin enthaltene Feinsicherung erfüllt ihren Job schon auch mal bei einem Leuchtmittel-Tod. Das brummen der Dimmer hörst du aus einem verschlossenen Verteiler auch kaum noch (gleiches wie bei der UP-Variante).

Grüße, Uwe - der auch einige Kleinverteiler an schlecht zugänglichen Stellen im Haus hat

[Beleuchtfix]

Ich denke auch, dass es darauf ankommt, was man schaltet. Wenn überwiegend die Relais arbeiten, wenn du eh etwas machst, dann wird es weniger stören, als wenn sie automatisch klackern (Heizung) Bei vielleicht 8 Heizungskreisen kann ich mir das störend vorstellen.

Gruß
Florian

[oliwel]

Hallo Uwe, Florian,

also angedacht war es um noch ein paar mehr schaltbare Steckdosen für den Multimedia-Zoo zu haben (-> R8H) und ein HU dazu zu packen, weil ich in der Ecke über zwei bis drei DALI Geräte nachdenke. Das mit der Sicherung macht "einputzen" zu keiner guten Idee.

Andersrum gefragt (passt zwar nicht mehr zum Threadtitel): Soweit ich das verstanden habe, brauch ich für eine DALI oder 0-10V Ansteuerung zwei Leitungspaare - einmal L/N 230V für die Versorgung und DALI bzw 0-10V auf eigenem Adernpaar für die Steuerung. Beides ist Kleinspannung, darf ich dass (ggf. mit Begleitmassnahmen) zusammen mit der 230V Versorgung in einen 5x1.5 NYM packen? Oder ist zumindest die Verlegung von NYM und Telefondraht in einem Rohr zulässig/technisch sinnvoll?

Ich hab hier auch schon gelesen, dass man die DALI Geräte bei "0" teilweise erhebliche Ruhelast haben und man diese abschalten sollte - kann ich in dem Fall einem DALI Gerät bei anliegender Steuerspannung einfach die Lastphase abschalten?

Fragen über Fragen

Oli

[Uwe]

Moin Oli,
die VDE und die EVG-Hersteller spezifizieren bei 0-10V und DALI die Verlegung in einer Leitung mit der Spannungsversorgung. Deshalb empfehlen wir auch zu jeder Leuchte 5x1,5 zu legen. Mit 'beliebigen' EVG (oder auch LCN-Modulen) habe ich damit alle Möglichkeiten auch in der Leuchte.
Am LCN-Modul wird der zugehörige Ausgang als Schalter ein/aus geschaltet. Das abschalten der EVG-Last ist also problemlos möglich - bei größeren Anlagen muss halt evtl. noch ein Schütz dahinter, die Leistung des Ausgangs sollte mit der Leuchtenlast nicht überschritten werden. Mit abschalten des Filters (am DIP-Schalter des HU) kann auch ein Schütz 'klebefrei' geschaltet werden.

Grüße, Uwe

[Beleuchtfix]

Offiziell "brauchen" die DALI EVGs nicht abgeschaltet zu werden, die Belastung liegt in der Größenordnung der LCN Module. Es kommt aber sicherlich immer auf die Nutzung an. Bei uns in der Kirche schalten wir fast alle (>80) EVGs ab, zentral über ein Relais im R8H. Wir haben jeweils bis zu 16 an einem LCN DALI Ausgang. Bei eher 7 Stunden pro Woche Laufzeit rechnet sich das bestimmt.

Achtung, DALI erlaubt kein Level 0% beim Einschalten, die meisten EVG Hersteller richten sich danach, und die Lampen gehen immer erst einmal ein. Ansonsten geht es problemlos.

Unsere Tridonic EVGs bleiben jedoch aus, nachdem der Power Up Level auf 0 gestellt wurde.

Gruß
Florian

[oliwel]

Hi,

ok - ich fasse mal zusammen: Ich kann also 5 Leuchten mit eigener DALI Adresse an eine 5-Ader Leitung legen, die gemeinsame Versorgungsphase klemme ich an einen Relaisausgang und schalte diese dann eben nur ab wenn keine Lampe benutzt ist.
Schalte ich nur einige der Lampen, kann es sein das mir alle Leuchten kurz angehen und dann runterregeln.

Unsere Tridonic EVGs bleiben jedoch aus, nachdem der Power Up Level auf 0 gestellt wurde.

Im Waschzettel steht die gehen nicht am HU?

Klingt gut

Oli

[Uwe]

Moin Oli,
beim DALI musst du damit fertig werden, dass keine Rück- bzw. Statusmeldungen ins LCN kommen. Dann geht das ...

Tridonic und/oder Issendorff hält sich nicht zu 100% an das DALI-Protokoll. Die EVG machen gerne Probleme - so kennt man das seit Jahren.
Da aber auch Tridonic anscheinend am Protokoll was tut - müsste die 'einfache Aussage' "geht nicht" eigentlich (wie hier von Florian beschrieben) revidiert werden. Es geht, wenn ...

Grüße, Uwe - der gar nicht wirklich wissen möchte, wie viele ausgeraufte Haare der Elektriker ohne Florian's Hilfe hätte