IS oder SK ?

[Uwe]

Ich darf das "alte" CAT4 Telefonnetz für "Steuerungsaufgaben" übernehmen. Zwischen den Verteilern sind schon mal ~15-20m Leitung.

Wer hat den Erfahrungen, ab welcher Länge die IS "aufgeben"? Bringt es was, "unterwegs" ein "Leer-IS" als Repeater an die Leitung zu hängen?

Grüsse
Uwe

[Thomas.Einzel]

Hallo Uwe,

lt. Waschzettel Leitungslänge bis 20m. Da es dieser Bus *eine* Linie ist, ist das gleichzeitig die Gesämtlänge - egal wieviele IS du anklemmst.

Ich habe es auch schon mit ca. 30m (Cat5) gemacht, bei testweise IIRC 40 bis 50m haben die IS zwar noch Busaktivität angezeigt, aber die Telegramme kamen nicht mehr sauber an, d.h. im Busmonitor stand nichts mehr (!). Test mit Klingeldraht, Aufbau mit Cat5.

Ich kann auch nur davon abraten außerhalb der Spezifikation zu arbeiten. Dazu gehört auch eine Nutzung der IS als Repeater (man könnte ja theoretisch 2 "Rücken an Rücken" schalten - ich würde es aber erst gar nicht versuchen).

LCN-SK/SKR benötigst du AFAIK nicht, LCN-IS mit LCN-LLG oder LLK sollte die richtige Wahl sein - mit praktischen Erfahrungen dazu kann ich jedoch leider nicht dienen.

Thomas

[Andreas]

Hi Uwe,

auf einer LCN-Schulung hat mir Herr Gissler von einem LCN-Projekt in einem Hafen erzählt. Da wurden zwei Segmentkoppler über zwei verdrillte Leitungen (Altbestand) auf eine Länge von über 500m gekoppelt. Dafür wurde die Übertragungsrate der IS entsprechend herabgesetzt, war aber für diese Anwendung noch mehr als ausreichend.

Ciao,
Andreas

[Thomas.Einzel]

Hallo Andreas,
der Segmentbus kann bei 300kB/s 1km lang sein, bei Reduzierung auf 1/4 0der ein 1/8 davon 3km. Aber auch hier gilt: der Segmentbus ist eine Line (AFAIK ARCNET). Steht übrigens im Waschzettel.

@Uwe: schreib mal für welche Variante (und warum) du dich entschieden hast.

Thomas

[Uwe]

Hallo,
ich "plane" und könnte die vorhandene CAT4-Verkabelung nutzen. Bei IS für ~100? "kostengünstig", bei SK ~500? lohnt eher die Installation einer "Datenleitung".
Aber: hinter jedem SK könnte ich mit den IS wieder einen 2-Draht-Bus aufbauen, oder ???

Grüsse
Uwe

[Thomas.Einzel]

ich "plane" und könnte die vorhandene CAT4-Verkabelung nutzen. Bei IS für ~100? "kostengünstig", bei SK ~500? lohnt eher die Installation einer "Datenleitung".

Cat4 ist mir nicht geläufig, nur Cat3 (Telefon) und Cat5 (Netzwerk). Für beide LCN-Subbusse (die nicht verbunden werden!) ist aber Cat3 bis 100m ausreichend. Nur den SK Bus >100m bis 3km Cat5.

Wenn du also eine "Datenleitung" legst hast du gegenüber dem jetztigen Zustand wahrscheinlich nichts gewonnen.

Aber: hinter jedem SK könnte ich mit den IS wieder einen 2-Draht-Bus aufbauen, oder ???

Warum denn das Uwe? Der SK hat den besagten Bus auf der einen und die D-Ader auf der anderen Seite. Der Zweidrahtbus der IS (bis 20m) und der Zweidrahtbus der SK (bis 3000m) - letzteres müßte ARCNET sein - haben bis auf die verdrillte Leitung nichts miteinander zu tun und dürfen auch nicht verbunden werden.

Schau dir einfach die Waschzettel an, da steht alles drauf.
http://www.lcn.de/beipackzettel/LCN-SK.PDF
http://www.lcn.de/beipackzettel/LCN-IS.PDF

Ansonsten beschreibe mal genau (mit Lage und Entferungen) die zu vernetztenden Verteilungen.

Was man ggf. machen könnte: alles was man mit 20m untereinader vernetzen kann: je 1xIS, diese "Inseln" mehrerer mit IS verbundener Teile via D-Ader und Segmentkopplern wiederum untereinander verbinden. Ggf. logische Aufteilung der Segmente passend zu Etagen und/oder Gebäudeteilen. Wenn es nicht unbedingt sein muß (z.B.>250Module) würde ich nicht unbedingt mehrere Segmente planen.

Andererseits kannst du auch einen IS je Verteilung setzen und diese bis 20m mit TP und darüber hinaus mit Lichtleiter (LCN-LLG/LCN-LLK) verbinden. Der LLK ist preislich dem IS ähnlich, der LLG fast dem SK ;-)
http://www.lcn.de/beipackzettel/LCN-LLX.PDF
Lt. Waschzettel Kunststoff-LWL Strecke 70 bis 100m.

Thomas

[Uwe]

Hallo Thomas,
einigen wir uns auf CAT<5. ;-) Das ganze ist ein ca. 20 Jahre altes 4-stöckiges Bürogebäude mit ca. 10 Büros/Etage. Die (alte) zentrale Telefonverkabelung ist Y-Draht in Rohr. Durch diese *vollen* Rohre noch einen LLx nachzuziehen erfordert wahrscheinlich 50kg Talcum :-D (wäre natürlich die beste Lösung).
Letztlich muß ich auf jeder Etage den FB-Kanal erreichen, um die Aussenjalousien zu erfassen. Das sollte mit IS kein Thema sein.
Auch wenn (geschätzt) 250 Module reichen sollten, macht es wahrscheinlich Sinn, über die Etagen ("zentrale Technik") Segmente aufzubauen.
TK-Verteiler sind (im "Elt"-Raum) KG und im 1.,2.,3.OG vorhanden. Das EG wird aus dem 1.OG versorgt, 4.OG kommt aus UV 3.OG; hier sind die 20m etwas knapp. Das SK-Netz kann auch noch "repeatet" werden (ist mir bekannt), aber da (beim arcnet) sollten die Längen alle unter 100m sein.
Die Waschzettel (und die Geräte/Module) sind mir bekannt, nur mit praktischer Erfahrung (an/in alter Bausubstanz) hapert es ein wenig.
Um wirklich sicher zu sein, sind wahrscheinlich ein paar praktische Übungen im Haus der "beste Weg".
Die Planungsphase ist z.Zt. im Stadium "kostengünstig", der Kunde weiß noch garnicht was "alles" passieren soll. Das folgt demnächst ...

... es geht ;-)

Danke:-)
Uwe