Ohne mich groß in die EIB Literatur usw. einzulesen bräucht ich mal schnell eine bestättigung der Aussage:
bei EIB braucht man für eine Lichtquelle zum schalten und dimmen zwei "Bedienflächen" auf einem EIB Taster, bei LCN reicht eine.
Das heißt wenn ich 3 Lichtquellen dimmen und 4 Lichtquellen von einem Punkt schalten möchte und dafür aber keine 4fach sonder 2fach EIB Taster verwenden möchte bräuchte ich in Summe beim EIB 4 x 2fach Taster, beim LCN aber nur 2x 2fach Taster mit 1x UPPŽs und 2x K2E.
Danke für eine kurze Antwort,
PS wenn jemand noch ein gutes Argument hat (ausser dem Preis (EIB ca. 2610 EURO, LCN ca. 1227 EURO Materialkosten mit Hutschienenmodulen und EIB Tastern sowie weiteres Zubehör)) bin ich dankbar dafür um dies meinem Kunden mitzuteilen.
Thomas
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Brauche schnell Infos wg. K2E und EIB
#2 RE: Brauche schnell Infos wg. K2E und EIB
Wie meinst du "...3 Lichtquellen dimmen und 4 Lichtquellen von einem Punkt schalten..."?
Insgesamt 7 Lichtquellen?
Durch die Verwendung eines TEU an einem UPP und entsprechender EIB-Taster hast du bis zu 8 Tasten, für die du kurz, lang und los belegen kannst. Sinnvollerweise lang und los zum dimmen, kurz zum schalten.
Allerdings hast du am UPP normalerweise nur 2 Ausgänge zum schalten/dimmen, mit einem R1U am UPP-T-Port erhälst du einen zusätzlichen Schaltausgang.
Für weitere Ausgänge müsstest du weitere UPP oder SH oder HU einsetzen.
Insgesamt 7 Lichtquellen?
Durch die Verwendung eines TEU an einem UPP und entsprechender EIB-Taster hast du bis zu 8 Tasten, für die du kurz, lang und los belegen kannst. Sinnvollerweise lang und los zum dimmen, kurz zum schalten.
Allerdings hast du am UPP normalerweise nur 2 Ausgänge zum schalten/dimmen, mit einem R1U am UPP-T-Port erhälst du einen zusätzlichen Schaltausgang.
Für weitere Ausgänge müsstest du weitere UPP oder SH oder HU einsetzen.
#3 RE: Brauche schnell Infos wg. K2E und EIB
Ich kann mir nicht vorstellen, daß EIB so schlecht ist, daß man zum Schalten und Dimmen jeweils einen eigenen Taster verballern muß. Ich kenne EIB zwar nich so genau, aber ich glaube es kommt dort auf den Hersteller des Dimm-Modules an, da bei EIB die ausführbaren Aktionen in den Aktoren gespeichert werden (= Vorteil LCN). Einige EIB-Dimm-Module können bestimmt bei einem kurzen Tasten-Druck schalten und mit einem langen Tasten-Druck dimmen !?!?!?!?!?!
Bei mir waren 2 Argumente für LCN ausschlaggebend:
1. Der Preis (hast du ja bereits positiv für LCN erwähnt)!
2. Es gibt nur 1 Modul-Typ (nicht trillionen von verschiedenen Herstellern und verschiedenen Modulen wie Dimmer, Schalt-Modul, Logik-Modul, etc. ...). Wenn es nämlich nur einen Modul-Typ gibt, vereinfacht dieses die Programmierung ungemein, da man diese nich für jedes Modul neu erlernen muß. Außerdem ist man bei der Programmierung wesentlich flexibler ...
Grüße, Bernd.
Bei mir waren 2 Argumente für LCN ausschlaggebend:
1. Der Preis (hast du ja bereits positiv für LCN erwähnt)!
2. Es gibt nur 1 Modul-Typ (nicht trillionen von verschiedenen Herstellern und verschiedenen Modulen wie Dimmer, Schalt-Modul, Logik-Modul, etc. ...). Wenn es nämlich nur einen Modul-Typ gibt, vereinfacht dieses die Programmierung ungemein, da man diese nich für jedes Modul neu erlernen muß. Außerdem ist man bei der Programmierung wesentlich flexibler ...
Grüße, Bernd.
#4 RE: Brauche schnell Infos wg. K2E und EIB
Danke für die schnellen Antworten,
in Bezug auf Ralf,
ja von einem Punkt aus sollen insgesamt 3 Lichtquellen dimmbar sein und 7 weitere Lichtquellen geschalten werden, wobei eine davon noch von 2 weiteren Punkten aus geschalten werden soll.
Leider will der Bauherr zwar einerseits gerne eine Bussteuerung da mit konventionell doch einiges an Schaltern benötigt wird, andererseits will er aber nicht die 4fach Taster, da ihm diese bei den "Tastflächen" zu klein erscheinen, sprich er braucht 2x 2fach EIB Taster
Wenn ich es richtig überblicke dann brauche ein zwei UPPŽs daran je ein TE2 und an diesem dann je einen EIB 2fach Taster (der wiederum 4 "Tastflächen" hat.
Die Ausgänge gehen vom UPP (2x), vom 2x SH (1x2x und 1x1x) und R2H (2x)
Danke und Gruss Thomas
in Bezug auf Ralf,
ja von einem Punkt aus sollen insgesamt 3 Lichtquellen dimmbar sein und 7 weitere Lichtquellen geschalten werden, wobei eine davon noch von 2 weiteren Punkten aus geschalten werden soll.
Leider will der Bauherr zwar einerseits gerne eine Bussteuerung da mit konventionell doch einiges an Schaltern benötigt wird, andererseits will er aber nicht die 4fach Taster, da ihm diese bei den "Tastflächen" zu klein erscheinen, sprich er braucht 2x 2fach EIB Taster
Wenn ich es richtig überblicke dann brauche ein zwei UPPŽs daran je ein TE2 und an diesem dann je einen EIB 2fach Taster (der wiederum 4 "Tastflächen" hat.
Die Ausgänge gehen vom UPP (2x), vom 2x SH (1x2x und 1x1x) und R2H (2x)
Danke und Gruss Thomas
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#5 RE: Brauche schnell Infos wg. K2E und EIB
Moin zusammen,
zum Taster ist das so richtig, mir bekannt braucht EIB immer eine "Wippe" pro Kanal (ein,heller / aus, dunkler). LCN kann hier problemlos zwei Kanäle schalten/dimmen.
Und dann war da noch ... für den gleichzeitigen Anschluß von 2 2-fach Tastern an ein Modul wird ein TEU und ein TE2 benötigt (siehe die dazugehörigen "Waschzettel") - immer ein TEU als 1.Anschluß und TE2 (oder ggf. TE1) für die Tastererweiterung; alles in räumlicher Nähe des UPP, eine Verlängerung des T-Port/TEx ist nicht möglich.
Und Vorsicht, es werden (noch) nicht alle Hersteller unterstützt (siehe Waschzettel).
Beim R1U am UPP muss der Tastenpieper deaktiviert werden, sonst klappert das Relais (würde ich bei Tasteranschluß nicht einbauen).
Hast du mal mit dem Bauherrn einen 4-fach Taster ("Multiswitch") probiert? Sieht aus wie ein Serienschalter, wippt aber oben und unten ... und über T8 zwei Stück pro UPP anschließbar. Hat nur keine LED-"Lämpchen" ... und ist entsprechend billiger.
HTH
Uwe
zum Taster ist das so richtig, mir bekannt braucht EIB immer eine "Wippe" pro Kanal (ein,heller / aus, dunkler). LCN kann hier problemlos zwei Kanäle schalten/dimmen.
Und dann war da noch ... für den gleichzeitigen Anschluß von 2 2-fach Tastern an ein Modul wird ein TEU und ein TE2 benötigt (siehe die dazugehörigen "Waschzettel") - immer ein TEU als 1.Anschluß und TE2 (oder ggf. TE1) für die Tastererweiterung; alles in räumlicher Nähe des UPP, eine Verlängerung des T-Port/TEx ist nicht möglich.
Und Vorsicht, es werden (noch) nicht alle Hersteller unterstützt (siehe Waschzettel).
Beim R1U am UPP muss der Tastenpieper deaktiviert werden, sonst klappert das Relais (würde ich bei Tasteranschluß nicht einbauen).
Hast du mal mit dem Bauherrn einen 4-fach Taster ("Multiswitch") probiert? Sieht aus wie ein Serienschalter, wippt aber oben und unten ... und über T8 zwei Stück pro UPP anschließbar. Hat nur keine LED-"Lämpchen" ... und ist entsprechend billiger.
HTH
Uwe
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#6 RE: Brauche schnell Infos wg. K2E und EIB
Hallo,
An Uwe,
Danke wegen EIB Aussage,
danke für den Tipp 4fach Taster, werde den mal von "Design" begutachten, da wir eine "Lichtplanerin" in der Planung mit drin haben, welche wohl auch im Bereich Innenarchitektur "sehr" gut sein möchte ;-) hat diese den Bauherrn auf Jung LS in Alu angespitzt. Wg. LED denke ich mal kein Problem.
Gruss Thomas
An Uwe,
Danke wegen EIB Aussage,
danke für den Tipp 4fach Taster, werde den mal von "Design" begutachten, da wir eine "Lichtplanerin" in der Planung mit drin haben, welche wohl auch im Bereich Innenarchitektur "sehr" gut sein möchte ;-) hat diese den Bauherrn auf Jung LS in Alu angespitzt. Wg. LED denke ich mal kein Problem.
Gruss Thomas
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#7 RE: Brauche schnell Infos wg. K2E und EIB
Hallo Thomas,
bei Jung heissen die 4-fach Taster "Multiswitch". Wer die LEDs (Anzeigen) nicht braucht, ist hier preiswert bedient. Ich persönlich finde die Jung EIB-Taster auch sehr edel - und man zeigt auch "nach aussen" noch den Einsatz etwas höherwertiger Technik. Auch der Jung 4-fach-EIB-Taster lässt sich IMO noch sehr gut mit dem "dicken Daumen" bedienen (im Vergleich mit den Wettbewerbern / "Klingeltasten").
Aber "Geschmack" ist Gott sei dank verschieden :-)
... zeigen wir den Bewohnern, was geht ...
Gruß Uwe
bei Jung heissen die 4-fach Taster "Multiswitch". Wer die LEDs (Anzeigen) nicht braucht, ist hier preiswert bedient. Ich persönlich finde die Jung EIB-Taster auch sehr edel - und man zeigt auch "nach aussen" noch den Einsatz etwas höherwertiger Technik. Auch der Jung 4-fach-EIB-Taster lässt sich IMO noch sehr gut mit dem "dicken Daumen" bedienen (im Vergleich mit den Wettbewerbern / "Klingeltasten").
Aber "Geschmack" ist Gott sei dank verschieden :-)
... zeigen wir den Bewohnern, was geht ...
Gruß Uwe
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