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Gira 1011 &1013

Fragen zu den original Modulen von Issendorff

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helmut5
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#1 Gira 1011 &1013

Beitragvon helmut5 » Di 6. Feb 2007, 09:03

Hallo zusammen,
ich möchte den 1011 und 1013 an ein UP-Plus betreiben. Ist hier auch eine Modifikation möglich dass ich alle LEDs einzeln betreiben kann?
Gibt doch glaube ich die Beschränkung auf 8 LEDs, hier wären es ja beim (1013) 6+1 plus (1011) 2+1 = 10. Eine Möglichkeit wäre evt. die Hintergrundbeleuchtung fest "verklemmen".
Ein 1013 habe ich schon mal umgebaut. Wie sieht es aber mit dem 1fach tastsensor 1011 aus. Besitzt dieser auch eine horizontale Wippe, heisst 2 Taster
und 2 LEDs., analog zum 1013? Gibt es hierzu noch einen potentialfreien Taster im gleichen "Look", bevorzugt aber nur ein Taster mit "vertikaler Wippe (klassisch)".
Diesen würde ich in der UV an ein TU4HL für das "Hauptlicht" klemmen. Ich habe die Giraseite rauf und runter gesucht, aber was wie zusammenpasst würde ich nicht unterschreiben ;-)
Helmut


Dirk.S
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#2 RE: Gira 1011 &1013

Beitragvon Dirk.S » Di 6. Feb 2007, 10:48

Hallo Helmut,
Der Taster 1011 hat eine horizontale Wippe, wegen der Schaltsicherheit mit je 2 Taster pro Seite welche aber je Seite parallel geschaltet sind. 4 LED für die Hintergrundbeleuchtung und auf jeder Seite eine LED für die Signalisierung aber auch die sind wie beim 1013 in Reihe geschaltet.
Der Stecker des 1011 zählt von hinten gesehen rechts unten = 1, links unten = 5, links oben = 6 und rechts oben = 10.

1 = Masse
2 = Steuerung Signalisierungs-LED (gegen Masse = EIN, gegen + = AUS)
3 = frei
4 = Taste 2 (100kOhm gegen + , die Taste zieht die Leitung gegen Masse)
5 = + 5V (z.B. vom LCN-Modul)
6 = 187kOhm gegen + (zur Codierung / Erkennung der Taste, vermute ich)
7 = Taste 1 (wie Taste 2)
8 = Spannungszuführung für Hintergrundbeleuchtung (NU16)
9 = Steuerung Hintergrundbeleuchtung (gegen Masse = EIN, gegen + oder offen = AUS)
10 = Masse

Ich habe den "normalen" 55-Taster von Gira mit dem 1013 kombiniert, das ist für Besucher einfacher als der 1011 sieht natürlich nicht so gut aus.
Dazu habe ich den 1013 umgebaut, so dass ich die normale Taste an 1013 anschließen kann denn der hat ja noch 2 Tasteneingänge frei. Zusätzlich hat der normale Taster in die Wippe eine LED geklebt bekommen. Welche auch über den 1013 angeschlossen wird.
Mit dem Strom für 7 LED ist die ganze Konstruktion aber schon ganz schön grenzwertig, weil die Spannung im LCN-Modul mit jeder eingeschalteten LED sinkt, du solltest darauf achten, dass die Spannung am LCN-Modul nicht unter 4V sinkt.
Im 1013 kannst du natürlich die Hintergrundbeleuchtung von den Lämpchen abkoppeln und so einen Ausgang mehr nutzen, d.h. die beiden Lämpchen des 1011 an den 1013 anschließen.
Wie auch immer ein doch nicht zu verachtender Umbau.

Gruß Dirk 8-)


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helmut5
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#3 RE: Gira 1011 &1013

Beitragvon helmut5 » Di 6. Feb 2007, 11:08

Hallo Dirk,
auch eine interessante Kombination, vielen Dank für die ausführliche Info!
Optisch passen wohl der 1011 und der 1013 perfekt zusammen. Mich stören hierbei aber 2 Dinge:

1. Die horizontale Wippe für das "Hauptlicht" insbesondere bei Blindbedienung. Intuitiv drückt bei mir jeder im Haus auf die "untere Schaltfläche"
2. Ist wohl so dass ich bei dieser Kombination nicht alle LEDs getrennt nutzen kann (auch nicht nach Umbau). Wenn ich es richtig verstanden habe ginge aber ein Umbau mit 8 getrennten roten LEDs mit der Einschränkung einer fest verdrahteten Hintergrundbeleuchtung. Hier kommt das Netzteil NU16 bereits an seine Grenzen ?

Ich habe bereits einen 1013 im Einsatz. Hier habe ich damals sogar noch die roten SMD-LEDs gegen hellere Typen ausgetauscht welche auch am Tag gut sichtbar sind. Dies möchte ich auch an der nun anstehenden Erweiterung durchführen. Ich habe den potentialfreien Taster auf der Giraseite leider nicht gefunden. Passt dieser vielleicht optisch halbwegs zu 1011 und 1013?
Helmut

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Uwe
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#4 RE: Gira 1011 &1013

Beitragvon Uwe » Di 6. Feb 2007, 21:41

Hallo Helmut,
"Tastsensor 2 1fach 24 V potenzialfrei mit Beschriftungsfeld" > such mal nach Best.Nr. 2001 xx (als 3-fach 2003..)

Ich habe meine 1011 ohne Umbau eingesetzt, allerdings den 1013-Umbau etwas modifiziert.
Standardmässig (ohne Abgriff/Umbau am Pfostenstecker) ist Lämpchen 4 für die beiden in Reihe geschalteten LED am 1011 zuständig, Lämpchen 5 schaltet beide Hintergrundbeleuchtungen. Ich habe also die Reihe am 1013 etwas aufrücken lassen ... Lämpchen 6,7,8 sind bei mir die rechten LED.

Der 1011 (ich denke auch der 2001) haben jeweils oben und unten einen "Knickertaster" auf der Platine sitzen, so dass die Bedienung recht sicher ist. Zusätzlich lässt sich natürlich durch mittigen Druck noch C4 auslösen.
Dadurch, dass die Tasten 7 und 8 vorhanden sind, werden auch die "Kreuzgriffe" (auf C5 - C8) verfügbar.

Nach außen (sichtbar) sehen die Taster völlig gleich aus - nur weiß und mint muß entsprechend bestellt werden.

Gruß, Uwe
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#5 RE: Gira 1011 &1013

Beitragvon helmut5 » Mi 7. Feb 2007, 15:57

Hallo Uwe,
das heisst Du hast am 1013 6 LEDs + Hintergrund und am 1011 zwei LEDs (nicht modifiziert d.h. in Reihe, nur zusammenleuchtend) + Hintergrund, wobei die Hintergrund-LEDs von 1013 und 1011 über Lämpchen 5, also nur zusammen geschaltet werden können - richtig ?
Der potentialfreien Taster 2001xx hat aber auch die horizontale Wippe (links - rechts)? Hast Du von diesem LED"s (rote Status & Hintergrund) beschaltet? Schafft das dass NU16 ?
Helmut

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#6 RE: Gira 1011 &1013

Beitragvon Uwe » Mi 7. Feb 2007, 22:54

Hallo Helmut,
ich habe keine 2001/3 bei mir im Einsatz. Das NU16 sollte sie "schaffen", aber wo willst du die Ansteuerung hernehmen (ich kenne nur das T16L8 von Dirk oder DI12 oder R8H). Das gilt auch für die Tasterabfrage, mit einem T8 werden sie (wegen der "Matrix") mit ihrem einen "COM" nicht anschliessbar sein. Horizontale Wippe wie 1013 - ja.

1011/1013 - richtig - genau so bei mir zu besichtigen ;-)

Uwe
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#7 RE: Gira 1011 &1013

Beitragvon MartinH » Mi 7. Feb 2007, 23:20

Helmut - anscheinend ist Dir die Wippenlage (horizontal oder vertikal) besonders wichtig (mir auch):
[zitat].. hat aber auch die horizontale Wippe (links - rechts)? [/zitat]
Ich habe auch "normale" 55-Taster von Gira im Einsatz und auch dort ..
[zitat]Intuitiv drückt bei mir jeder im Haus auf die "untere Schaltfläche"[/zitat]

Aber wenn Du den 1011 einbauen willst, spricht doch nichts dagegen, diesen Taster einfach um 90° Grad gedreht auf die Dose zu montieren. Dann hast Du doch eine vertikale Wippe (!) mit "oben" und "unten". Und durch mittiges Drücken noch eine Tastenfunktion.
Ich denke, wer will kann ja auch den 1013 um 90° Grad gedreht auf die Dose montieren. Dann hat man halt drei schmale vertikale Wippen nebeneinander.

[hr]
Die obigen Hinweise von Dirk waren mal wieder super!
[zitat]Ich habe den "normalen" 55-Taster von Gira mit dem 1013 kombiniert, das ist für Besucher einfacher als der 1011 sieht natürlich nicht so gut aus. Dazu habe ich den 1013 umgebaut, so dass ich die normale Taste an 1013 anschließen kann denn der hat ja noch 2 Tasteneingänge frei.[/zitat]
Dirk, kannst Du bitte die "2 freien Tasteneingänge" noch mal genau beschreiben ? Meinst Du unbeschaltete Pins auf der 1013 Platine und welche sind es ? An welchen Stellen lassen sich dort die Tasterkabel für die normalen Tasten anlöten? Gibt es Bilder?

Gruss, Martin - der seine 1013 auch gerne mit normalen (billigen) Tastern ergänzen möchte.


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#8 RE: Gira 1011 &1013

Beitragvon helmut5 » Do 8. Feb 2007, 08:25

hallo zusammen,
jetzt hats geklickt, danke..... ich beabsichtige Uwe"s kombination mit 1011 und 1013 zu realisieren. diese sieht am besten aus und funktional scheint mir diese Lösung sehr nahe am optimum - vor allem wegen den vielen LEDs. Martin Du hast recht, der 2001 müsste eigentlich problemlos 90 grad gedreht verbaubar sein. warum ist mir das nicht eingefallen ???? Uwe, 1011 und 1013 werden an das UP angeschlossen und der 2001 an ein TU4HL in der UV. Am 2001 werde ich voraussichtlich auch die roten LEDs nicht beschalten, da für das "Hauptlicht aus, an, dimmen" eh nicht notwendig. Ich überlege nur noch gerade vielleicht die neuen 1011, 1013, 2001 von Gira einzusetzen. Laut Katalog ab April dann mit Alu- bzw. Edelstahloptik.

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#9 RE: Gira 1011 &1013

Beitragvon Uwe » Do 8. Feb 2007, 19:23

Hallo Helmut,
drehen ist kein Problem.
Der 2001 sollte sich auch am T8 anschliessen lassen (sind ja nur 2 Tasten).
Ich würde auf jeden Fall eine Leitung legen, mit der sich die LED anschliessen lassen (z.B. CAT). Auch wenn du sie "erst mal" nicht nutzen willst.

1013 in Alu ? Im Online-Katalog ?

Gruß, Uwe
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#10 RE: Gira 1011 &1013

Beitragvon helmut5 » Fr 9. Feb 2007, 08:33

Hallo Uwe,
super wenn die sich einfach drehen lassen, kabel werde ich für leds vorhalten - ich denke an ein telefonkabel 2paare + notfalls schirm.
ja, habe den gira katalog runtergeladen und da gibts den
2001 potenzialfrei einfach auf Seite 191 in Edelstahl (lackiert) N2001 20 1 46,90 02
Aluminium (lackiert) N2001 203 1 46,90 02
transparent weiß N2001 100 1 38,00 02
1011 einfach ohne Controller auf Seite 196 in Edelstahl (lackiert) N1011 20 1 48,35 06
Aluminium (lackiert) N1011 203 1 48,35 06
transparent weiß 1011 100 1/5 39,45 06
1013 dreifach ohne Controller auf Seite 196 Edelstahl (lackiert) N1013 20 1 69,65 06
Aluminium (lackiert) N1013 203 1 69,65 06
transparent weiß 1013 100 1/5 60,75 06
Ist aber unter der E22 Serie, ist mir grad nicht klar ob diese auch die 55x55mm und somit passend für die Event und Esprit Serie sind ????


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