Zentralaus

[maja]

Hallo Zusammen,

da ich jetzt endlich stolzer Besitzer eines Schulungskoffers und R8H bin, hab ich mit Freude ein wenig experementiert. :-O
Zwar hab ich momentan noch ein paar kleinere Problemchen wie z.B. Lichtszenen zu realisieren, Gruppen, etc. aber das wird hoffendlich bald. Mein derzeitiges Problem ist allerdings ein Zentralaus, das ich später am Hauseingang realisieren möchte. Dh. soviel wie: Taster KURZ alle Lampen, Heizung und dimmbaren Steckdosen sollen abgeschaltet werden.
Mir ist nicht ganz klar, wie ich das anstellen soll. Kann mir da jemand auf die Sprünge helfen?

Vielen Dank,

Gruß
Arthur


PS: Achja, ich lese hier desöfferen das Kürzel WAF. Wofür steht das eigentlich...Ich kanns mir zwar irgendwie denken, aber mir fallen keine Worte für die Buchstaben ein

[gadal]

Hallo Arthur,
"zentral Aus": in erster Linie ist es einfach mal ein "Ausgang 1 + 2 aus" an die Gruppe 3 oder eine eigene Gruppe, in der alle Module sind, deren Ausgänge "aus" gehen sollen.
Meistens wird"s aber etwas komplizierter, da auch noch etliche Relais, Lämpchen o.ä. geschalten werden sollen. Oder du hast auf einem Modul einen Ausgang, der NICHT ausgehen soll. Dann hilft nur eine zusätzliche Gruppe mit Modulen, deren z.B. A1 ausgehen soll o.ä.
D.h. der erste Ansatz ist relativ einfach, dann wird"s aber speziell
Manchmal kannst du dir solche Funktionalitäten erleichtern, wenn du schon beim Verdraten aufpasst, dass, wenn ein "aus" und ein "nicht aus"-Ausgang auf einem Modul liegen, du diese immer gleich anordnest (A1 / A2).
Damit du bei einer Taste mehr als zwei Befehle absetzen kannst, können dir die virtuellen Relais mit ihren Statuskommandos helfen. Wenn du dazu noch fragen hast, einfach stellen.

"WAF": siehe Wiki: WAF

Gruß,
Alex

[Coyote]

Hi,

nur mal so eine Idee, die bei mir in der Planung ist.

Ich werde je "Raum" (kann also auch der Wohn-Essbereich sein) ein "Steuermodul" (bei meiner dezentralen Planung ein UPP/S) definieren.

Dieses Steuermodul übernimmt:
- automatische Lichtszenen
- manuelle Lichtszenen mit Reaktivierung der automatischen Lichtsteuerung
- Fussbodenheizung
- automatische Steckdosen

D.h. das Modul ist ziemlich "voll", dient dabei als Zentrale Anlaufstelle für Aktionen und wird entsprechend in einer Gruppe für "Steuermodule" aufgenommen.

Für die Umschaltung von Lichtszenenregistern oder das runterfahren von Rollläden werde ich ggf. folgendes machen:

- In dem Steuermodul werden die D-Tasten wie folgt verwendet:
- D1-Kurz = z.B. Abenddämmerung
- D1-Lang = Morgendämmerung
- D1-Los = Morgendämmerung + mindestens 7:00
- D2- ....

Über zentrale Helligkeitssensoren, LCN-Uhr, etc. wird dann einfach ein "Dx-Irgendwas an Gruppe Steuermodule" ausgelöst. Was die Module dann in den Räumen machen (also ob Rollläden fahren, Lichtszenenregister gewechselt werden, etc.) entscheiden die lokalen Steuermodule. Ein zentrales Fahren oder Schalten wäre ja immer noch möglich.

Ein "Zentral-Aus" würde ich z.B. als "Sende D5-los an Gruppe Steuermodule" bei mir realisieren.
Das Steuermodul sendet dann z.B. die "Alles Aus"-Lichtgruppe an andere Module im Raum, Schaltet Steckdosen aus, fährt Rollläden runter, etc.

Je mehr ich drüber nachgedacht habe, je mehr "liegt" mir die dezentrale Methodik. Ich finde sie nachvollziehbarer als wenn Modul X in der UV die Rollläden fährt, Modul Y in der UV Lichtszenenregister wechselt, etc. Im Problemfall konzentriere ich mich im wesentlichen nur auf die Logik in meinem "Steuermodul" und auch beim "einrichten" des Raumes brauche ich mich nur auf den einzelnen Raum konzentrieren.

Generell: Bei LCN führen SEHR viel Wege nach Rom... meiner ist halt auch nur der, der mir am Besten gefällt

Gruss
Volkmar
- Editiert von Coyote am 28.07.2008, 11:52 -

[Uwe]

Moin Moin Arthur,
ja ja - die Anfängerprobleme mit Lichtszenen etc.pp.
Probieren ... dann ist es ganz einfach .

Grundsätzlich (aus dem Grundkurs): in der Anlage nicht standardmässig Befehle an Gruppe 3 versenden. Diese Gruppe sollte nur "für den Notfall" oder bei der Fehlersuche verwendet werden.
Zum Probieren mit 2 MKO-Modulen ist das aber schon mal ein guter Test.

Ich gebe den Modulen immer bei der ersten Einrichtung eine zentrale Gruppe mit - manchmal auch 2 oder 3 > für Lichter, Relais oder Heizung (Regler).
Dabei ist es kein Problem z.B. die Relais einer Heizungssteuerung mit abzuschalten, der Regler wird innerhalb 2 Minuten "nachregeln" (schalten).

Bei mehreren Befehlen mit einem Zentral-Aus vervielfältigst du die Befehle mit "sende Taste 1,2,3 ...". Damit kannst du mit einer Taste (fast) beliebig viele Befehle absetzen. Die Reihenfolge der Abarbeitung ist dabei aber zu beachten.

Trag den Modulen in den Eigenschaften eine (oder mehrere) Gruppen ein und sende Befehle an die Gruppe - du wirst schon sehen, was du davon hast :-O

Viel Erfolg bei den ersten Schritten
Uwe

[Niko]

Hallo Arthur,

bei uns ist es ähnlich wie bei Volkmar gelöst: alles schön dezentral. Jedes Modul "weiß" ja am besten, was es bei einem Zentral-Aus machen soll (z.B. Außenlicht gerade nicht ausschalten ). Ich verwende dafür in allen Modulen D8 "los" (D8 "kurz" und "lang" werden für die Stromausfallerkennung genutzt), jedes Modul schaltet darüber ggf. seine Ausgänge bzw. Relais aus, die in diesem Fall tatsächlich ausgeschaltet werden sollen. Bei Bedarf wird auf eine weitere Taste im gleichen Modul weitergeleitet.

Neben der obligatorischen Taste neben der Haustür gibt es bei uns noch ein automatisches Zentral-Aus, das automatisch aktiviert wird, wenn längere Zeit innerhalb des Hauses keine Bewegung mehr erkannt wurde. Gelöst habe ich das über einen Zähler, der bei jeder BMI-Meldung im Haus zurückgesetzt wird und ansonsten wie die LCN-Uhr einfach hochzählt. Bei Schwellwertüberschreitung gibt es dann automatisch ein "alles aus". Das wird zwar auch in der Nacht getriggert, was aber durchaus gewollt ist.

Und damit aufgrund von Fehlschaltungen oder vielmehr -programmierungen :-O ein versehentlich angegangenes Licht automatisch wieder ausgeht, wenn niemand da ist, werden die Schwellwerte alle paar Minuten einfach wiederholt.

Schöne Grüße
Niko, der die "alles-aus"-Taste inzwischen kaum noch nutzt

[Thomas.Einzel]

Sehr schön Niko, eine Automation braucht fast keine (zusätzlichen/speziellen) Tasten (die sind nur für den administrativen Noteingriff). Eine gute Hausautomation werkelt im Hintergrund, lautlos, unsichtbar, aber wirkungsvoll.

Wer keine oder zu wenig BMI hat kann das übrigens über Summenmeldungen ("Lämpchen-Summen") geeigneter Aktoren machen, auch via (jeweils neu getriggerten) STV Timer, ist IMO noch einfach als extra Zähler.
Tasten-Schattenbefehle gehen auch, machen aber deutlich mehr Parametrieraufwand und verbrauchen Schattentasten

Thomas

[maja]

Oha! Es geht!!!
Ich hab jetzt in jedem Modul die Taste 7 KURZ aus Tabelle D als AUS für A1 und A2 belegt. Der Zentralaus-Taster ruft also D7 KURZ in der Gruppe X auf.
Hoffe das kann man so lassen.

Wie kann man eigentlich weitere Gruppen anlegen? Hab das noch nicht so recht rausfinden können.

Gruß
Arthur

[Coyote]

Hi,

Gruppen werden einfach in den Moduleigenschaften eingetragen. Die Pro führt sie dann in der Liste auf. Man muss sie also nicht "anlegen".

Gruss
Volkmar

[Uwe]

Moin,
und weil ja immer mehrere Wege ...

Man kann auch mit einem Rechtsklick in der Gruppenübersicht ein "Modul zur Gruppe hinzufügen".
Die Gruppe bildet sich so ganz von alleine ...
Auch 1 Modul kann schon eine Gruppe sein :O .

Grüße, Uwe

[Beleuchtfix]

Übrigens, wenn du eine dynamische Gruppe (eine Gruppe, bei der man ein Modul zeitweise hinzufügen bzw. entfernen kann, z.B. Rollladen auf Automatik) brauchst, ist es praktisch, ein Modul einmal fest dieser Gruppe zuzuordnen. Sie wird dann in der Pro angelegt, man kann einen Kommentar hinterlegen, auch wenn später kein Modul mehr in dieser Gruppe. Macht es etwas übersichtlicher.

Viel Erfolg
Florian