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Heizungssteuerung Temperatureinstellung

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#1 Heizungssteuerung Temperatureinstellung

Beitragvon smarthom » Do 17. Mai 2012, 17:19

Hallo,

wenn ich es richitg verstanden habe genügt für die Heizungssteuerung ein Temperatursensor in jedem Raum,
sowie ein Relais-Modul damit ich die Stellantriebe für die FBH ändern kann. Die Heizung an sich bleibt unverändert.

Meine Frage wäre jetzt nur, wie kann ich die Temperatur für die einzelnen Räume einstellen bzw. ändern?
Das das über die Visualisierung geht ist mir klar. Gibts für den Anfang noch eine einfachere Lösung die nicht viel kostet?

Gruß

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#2 RE: Heizungssteuerung Temperatureinstellung

Beitragvon Ram-Brand » Do 17. Mai 2012, 18:00

Die Temperatur kann man auch über normale Taster einstellen. Damit kannst Du dann z.B. die Temperatur +1°C oder -1°C verändern.
Problem ist halt Du hast keine visuelle Rückmeldung welche Temperatur Du gerade hast.
Bild Bild


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smarthom
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#3 RE: Heizungssteuerung Temperatureinstellung

Beitragvon smarthom » Do 17. Mai 2012, 18:12

okay,
das ist sicherlich eine Möglichkeit.
Aber dann brauche ich sehr viele Taster um die ca. 10 Heizkreise verändern zu können.

Dann wäre wahrscheinlich das PC Koppel Modul in Kombination mit LCN-PRO die günstigste Lösung.
Ich brauche dann zwar immer einen PC, ist bei Fußbodenheizung aber denke ich nicht so schlimm.
Welche Schnittstelle benötigt IP-Symcom?

Kann ich nur mit den Relais und Temp.-Sensoren auch eine Uhrzeitabhängige Temp. einstellen?
Dann müsste ich nur ausprobieren bei welchen Temp. wir uns wohlfühlen und nach kurzer Kalibrierungszeit wäre
keine Umstellung via PC mehr nötig.

Hat jemand noch eine andere, bessere Idee?

Gruß

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#4 RE: Heizungssteuerung Temperatureinstellung

Beitragvon Beleuchtfix » Do 17. Mai 2012, 19:23

Über die Pro würde ich normalerweise die Einstellungen nicht ändern, nur einen Grundwert festlegen.

Generell besteht das Problem, dass für jede erweiterte Funktion auch ein weiteres Bedienelement benötigt wird, wenn du nicht zur perfekten Automation kommst. Es kommt bestimmt sehr bald der Wunsch nach einer Visualisierung, dort kannst du über mehrere Seiten weitere Schaltelemente einbauen.

Als Visu eignet sich LinHK, IP-Symcon und das Domiq Base oder LCN-GVS. Jedes System hat seine Vor- und Nachteile, praktisch alle können eine Steuerung per IPhone! Seltene Funktionen solltest du auf die Visu auslagern, wobei man mit einem GT12 schon sehr viel machen kann.

Gruß
Florian

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#5 RE: Heizungssteuerung Temperatureinstellung

Beitragvon Uwe » Do 17. Mai 2012, 19:26

Moin Moin,
2 Temperaturen kannst du auch über 1 Taster vorgeben - du kannst ja kurz und lang drücken ... ;)
Ich kenne mehrere Anlagen, die das seit Jahren nur über die Pro machen. Das ist aber irgendwie "noch nicht fertig" - eine Sommer/Winter-Umstellung sollte man schon machen. Das ginge dann aber auch über einen Außentemperatursensor ...

Eine Schaltuhr bekommst du direkt im LCN nur aus dem Display (GTxD) - iP-Symcon (oder andere Softwarelösungen) können das natürlich auch.
Welche Schnittstelle benötigt IP-Symcom?

PCHK - entweder die LCN-PCHK als Software auf dem IPS-PC oder als LinHK als Kopplung auf einer FritzBox.
Zur Kopplung (mit IPS habe ich das noch nicht hin bekommen) und Visualisierung steht auch noch das Domiq-Base zur Verfügung.
Für selten benutzte Funktionen (wie die Heizungssteuerung) reicht das meist völlig.

Grüße, Uwe
----------------o00o----'(_)'----o00o---------------------


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#6 RE: Heizungssteuerung Temperatureinstellung

Beitragvon smarthom » Do 17. Mai 2012, 21:08

Hallo,

ich glaube ich sollte hier nochmal kurz erklären worauf ich hinaus will.

Ich werde in ca. 2 Wochen mit dem Bau meines EFH beginnen.
Da es aber wichtigere Dinge als BUS-Systeme beim Hausbau gibt (leider:( ), möchte ich erstmal einziehen und meine restlichen Finanzen checken,
bevor ich mich ausgiebig dem Thema LCN beschäftige.
Aus meiner Sicht gibt es aber 3 Bereiche bei denen es keinen Sinn machen würde, sie erst nach dem Einzug "nachzurüsten".
1. Standarbeleuchtung in den Räumen, da ich sonst nach dem Einzug Schalter gegen Taster wieder tauschen müsste.
So kann ich auch gleich die nötigen Temperatursensoren für die Heizung mit einbinden.
2. Rolllädensteuerung. Sonst müsste ich die Herstellerseitige Steuerung nach kurzer Zeit wieder "wegschmeißen".
3. Heizung. Hier spare ich mir die Steuerung in den einzelnen Räumen, sowie die Steuerung der Stellantriebe.

Wie ich die ersten beiden Punkte umsetze weiß ich dank Uwe mittlerweile, nur bei der Heizung tue ich mich noch ein bißchen schwer.
Ich möchte aber nochmals erwähnen, ich suche eine Lösung die grds. nach Einzug funktioniert aber noch nicht unbedingt dem LCN Komfort entsprechen muss, dies werde ich nach und nach ändern. Für die Relais der Stellantriebe gibts dann noch genug Verwendungsmöglichkeiten (Steckdosenschaltung, Torantriebe etc.)wenn ich die Heizungssteuerung später auf bessere LCN-Module ändern möchte.

Für mich ist nur interessant, was benötige ich bei diesem Hintergrund für den Anfang für die Heizungssteuerung.
Da ich ja anscheinend zumindest eine Softwarelösung brauche, wäre noch interessant, wie schwer es ist die LCN-Module zu programmieren.
Gibt es dort für einfache Beispiele Anleitungen? Programmieren ist mir zumindest nicht ganz fremd, habe schon mehrere Programme in C++ geschrieben.

Gruß Maik

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#7 RE: Heizungssteuerung Temperatureinstellung

Beitragvon Thomas » Do 17. Mai 2012, 21:36

Hallo Maik,
du brauchst für jeden Raum der geregelt werden soll, einen LCN-TS, die Stellantriebe kannst du dann Zentral auf ein SHS und R8H legen.
Damit bekommst du 8 Kreise hin.

gruss thomas
lg Thomas


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#8 RE: Heizungssteuerung Temperatureinstellung

Beitragvon Chris » Do 17. Mai 2012, 22:44

Hallo Uwe und Thomas,

Wäre für sein Vorhaben nicht die Base das Richtige. Wenn ich die USB-Programmierschnittstelle und evtl. noch ein GT10 für die Temp.Anzeige rechne dann bin ich vom Base nicht mehr weit weg. Den Diverenzbetrag könnte er ja dann am Bier für die Bauarbeiter einsparen. :)

Christopher

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#9 RE: Heizungssteuerung Temperatureinstellung

Beitragvon LuckyLPA » Do 17. Mai 2012, 23:13

Moin.

Für die Temperaturregelung kannst du auch einen PT1000-Fühler pro Raum und für 2 Sensoren dann einen AD2 verwenden, da du dann erstmal Module sparst, denn an einem Modul geht maximal ein LCN-TS und am AD2 laufen 2 PT1000 (PT100 liefern zu ungenaue/schwankende Werte).

Bei den meisten Herstellern, kannst du Taster kaufen, und dann die Federn unter der Wippe entfernen (aufbewahren). Dann hast du erstmal einen Schalter und beim Umrüsten klickst du die Feder wieder ein und schon hast du einen LCN-Konformen Taster...

Bei einer zentralen Rollladensteuerung liegt LCN meistens gleich auf, oder sogar güstiger ... Uwe kann da sicher ein Angebot machen.

mfg Carsten.
Wenn du Hufgetrappel hörst, denk an Pferde und nicht an Zebras.


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#10 RE: Heizungssteuerung Temperatureinstellung

Beitragvon Dirk.S » Fr 18. Mai 2012, 10:11

Hallo Maik,
normalerweise hat eine Heizung eine von der Außentemperatur abhängige Steuerung der Vorlauftemperatur, wenn deine Fußbodenheizungsrohre richtig nach dem Energiebedarf der Räume berechnet sind gibt es garnicht mehr viel zu steueren, zumindest ist das bei mir so. In den meisten Räumen ist die Tür immer offen so dass ich sowieso eine Vermischung zwischen den Räumen habe. Es hängt natürlich auch davon ab wieviel Energie dein Haus überhaupt benötigt. Wenn du ein gut isoliertes Haus bauen willst ist in den einzelnen Räumen nicht mehr viel zu regeln. Für die Einstellung der Durchflußmegen durch die Fußbodenheizungskreise ist es so wie so besser erstmal die Regelung außen Betrieb zu nehmen. Ich habe meine einzelnen Kreise versuch so einzustellen, dass die Rücklauftemperatur bei allen nahezu gleich ist.
Einige Zimmer haben zwei oder mehr Fußbodenheizungskreise, bei denen habe ich den Kreis der sich am Fenster befindet auf "immer EIN" eingestellt. Das heißt ich brauche garnicht für jedes Ventil einen Stellantrieb.
Räume wie Schlafzimmer oder Hauswirtschaftsraum sind hiervon natürlich ausgenommen.

Fazit: Wenn du ein gut gedimmtes Haus baust macht die Regelung der Heizung so wie so die meiste Arbeit (die Einstellung der Vorlauftemperatur) dann gibt es ja in den meisten Heizungen ein Referenzraum nach dem die Heizung arbeitet und die anderen Räume müßten durch LCN geregelt werden. Wenn du dann die Durchflußmengen durch die Fußbodenheizungskreise gut eingeregelt hast, kann man echt auf die Einzelraumregelung verzichten, zumindest läuft es bei mir seit mehr als 10 Jahren so (Die Einzelraumregelung war vor dem LCN da). Ich habe Thermostaten in einigen Räumen aber die stehen meist auf 40°C denn den Frauen ist es immer zu kalt. :-) Bei Renovierung in einigen Räumen wurde auch schon komplett auf den Thermostaten verzichtet.
Also man kann sicher auch bei einem gut gedämmten Haus ein, zwei Jahre auf die EInzelraumregelung verzichten und wenn nötig diese dann nachrüsten, ich behaupte die Einsparung der Energie bei Einzelraumregelung ist nicht größer als 10 %.

Gruß Dirk


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