T16L8

[Uwe]

[Dirk.S]

hi,

ein paar Kommentare zu diesem Bild:
Die hellen IC (links) sind 4fach Optokoppler für die 16 Tasten, dadurch können die Tasten über eine längere Entfernung abgesetzt werden, ca. 100 Meter, habe ich nicht probiert aber denkbar. Auf der Rückseite der Leiterplatte befinden sich 2 weitere Optokoppler, für die Lämpchen. Die Tasten, solange man nur die A-Tabelle nutzt können auch als Schalter betrieben werden, also gemischt Taster und Schalter. Wenn man nur die A-Tabelle nutzt brauch natürlich ach nur die entsprechenden Bauteile bestückt werden.
Der linke breite Stecker ist für die 16 Tasten, der rechte kleine für die Lämpchen. Es ist eine externe 12V-Gleichspannung erforderlich. Die grünen LED stehen für die Lämpchen. Leider habe ich nicht beachtet, dass bei der Einstellung (LCNPRO EIB Taster (Gira Jung, Berker,?) die Reihenfolge der LED nicht den IC-Ausgängen entspricht, so dass sich folgende Reihenfolge ergibt: (von unten nach oben) 6 ? 7 ? 8 ? 1 ? 2 ? 3 ? 4 ? 5. Die LED auf der Leiterplatte dienen natürlich nur zur ?Signalwiederholung? die eigentlichen LED muss der Nutzer natürlich im Haus verstreuen. Zum Schutz der Transistoren wurden 100 Ohm-R eingebaut. Mit einem Ausgang kann man ca. 25 LED treiben bei Parallelschaltung jede mit Vorwiderstand.
Die beiden roten LED sind für die Tasten. Es war mir einfach zu viel für jede Taste eine LED einzubauen, darum habe ich für jede Tabelle eine LED vorgesehen. Bei der Nutzung von Schaltern kann das ein Nachteil sein.

Das Teil auf dem Bild hat mir ca. 48 ? gekostet nur Material, wobei die Leiterplatte mit 18? den größten Anteil einnimmt.

Es gibt noch ein paar Einsparungspotentiale, wobei der Materialpreis nicht unter 35? gesenkt werden kann, zumindest nicht bei diesen Stückzahlen.

Ein Gehäuse fehlt natürlich auch noch.

Welche Meinungen bestehen im Forum?

Gruß Dirk

[MartinH]

Die Lösung sieht perfekt/professionell aus (!)
Gibt es noch einen T16L8 Waschzetteln dazu? - Naja, obiger Beitrag deckt ja schon fast das meiste einer Beschreibung ab.
Am liebsten die Dokumentaion als Wiki-Artikel. Einen alten Vorschlag hatte ich schon kurz unter Tastenkabel_mit_galvanischer_Trennung aufgeschrieben.
Dazu noch die aktuellen Eagle-Dateien - dann ist das meiste fertig dokumentiert.

Wie soll die Platine in ein TE3 Gehäuse montiert werden? Sind das schon Bohrlöcher für Schrauben in der Platine vorhanden oder eingeplant?

Gruss, Martin

[Uwe]

Moin Moin,
ich habe ja den Prototypen auch gesehen ... diese Platine hat das gewisse " (!) " :-O

[zitat]Es war mir einfach zu viel für jede Taste eine LED einzubauen[/zitat]
Diese LEDs braucht man doch eigentlich nur zur Fehlersuche (wenn überhaupt), ein TEU,T8 etv. zeigt das auch nicht an. IMO ist ein bisschen "flimmern und flackern" ganz nett, aber für den Betrieb nicht notwendig.

[zitat]Wie soll die Platine in ein TE3 Gehäuse montiert werden?[/zitat]
Ich habe bei mir noch die alten LCN (Weco) Gehäuse rumliegen. Dort werden die Platinen (wie auch ähnlich in den neuen LCN-Gehäusen) einfach eingeschoben (bzw. eingeklipst). Eine Befestigung mit Schrauben ist nicht notwendig.

Oben schon mal andiskutiert (Dirk hatte da "Bedenken" in einer PM): eine UP-Variante dieser "Technik" sehe ich nicht als sinnvoll an, weil ...
1. brauchen die LED externe DC12V
2. 16 Tasten auf einer (auch mehrfachen) UP-Dose wäre für mich ein Tableau (mit entsprechender Größe)
3. die LED und Tasten aus einer UP-Dose zu verteilen erfordert bis zu 30 Drähte/Klemmen (nein danke :-O )

Ich habe bei mir (z.B. auf dem Dachboden) schon AbzweigKÄSTEN, in denen sich UP"s befinden. Dort kann ich diese Platine locker einbauen und dann die Tasten/LED "dezentral" verteilen. Aus einer UV sowieso ...
Ich sehe hier nur eine "zentrale" Anwendung der Platine.

Grüße, Uwe

[Erich]

Ich bin begeistert , kann aber mit dem Lötkolben und der Berechnug von Widerständen
(der Lehrer in der Berufsschule konnte mir nix beibringen) nicht so viel anfangen
ein Relais auslöten ein neues wieder einlöten geht gerade noch so.
Wenn ich das richtig sehe kann ich dieses Teil auch als Tableau nutzen ????????????
Wenn ich z.B.ein altes Klingeltableaus nehme mit z.B.12 Tasten und sep. die LEDs anordne habe ich ein
Tableau ??????
Und wer baut diese ?? dann??
Erich

[Uwe]

Die Wurstfinger des Handwerkers :-O :-O :-O
Rechnen brauchst du nicht (hat Dirk schon gemacht), nur SMD-löten braucht etwas "Übung" :-O

Wenn du die "Module" der Klingeltableau-Hersteller nutzt brauchst du doch nur noch verdrahten ... aber die Anordnung/Verdrahtung der LED ist meist nur zur allgemeinen Hintergrundbeleuchtung gedacht.
Ich habe da (bei mir) auch schon Lösungen in den BR-Kanal-Deckel "gezaubert". Auch ein Pultgehäuse mit Tasten (z.B. von Conrad) wäre für mich denkbar. Etwas bohren/schrauben/feilen ist dann aber schon notwendig (und macht es für Kunden IMO zu teuer).

BTW: die Grothe Protact Tasten finde ich nicht schlecht dafür

Uwe

[Dirk.S]

Hallo,

also bei der nächsten Version werde ich noch ein paar Erfahrungen einfließen lassen. So z.B. die Löcher für die Befestigung, (oder Uwe gibt es irgendwo Gehäuse in 3TE mit diesen Klips zu kaufen, müssen aber einen durchsichtigen Deckel haben um die LED zu sehen, denn wenn man erst wieder eine LP für die oberen LED herstellen muss ist der Aufwand nicht zu vertreten) oder einzelne Optokoppler weil diese günstiger sind als die 4fach Optokoppler.
Ein Waschzettel ist eine gute Idee, werde ich aufgreifen. Wollte sowieso die Schaltungen mal überarbeiten, wird wohl noch etwas dauern. Sorry.
Uwes Lösung mit Abzweigkästen ist natürlich die bessere als die UP-Variante. Die UP-Variante wurde nur mal von einigen (glaube Thomas und Johannes, gibt es da was neues?) angesprochen.

Nachtrag: Danke Thomas für den Link mvpcb.de , habe sie genutzt für meine LP das bekommt man selbst einfach nicht annähernd so hin.

Gruß Dirk

[Uwe]

Hallo Dirk,
die Weco-Gehäuse gibt es noch - bei LCN haben die TU4-Gehäuse (kleinste Bauform) 4TE
Weco M512
Wenn du das Strangprofil (M513) verwendest, kannst du jedes Maß zuschneiden.
Die im Zubehör verfügbaren Deckel sind alle durchsichtig.

Andere sind mir jetzt nicht bekannt, das soll aber nicht heißen das es keine anderen Anbieter gibt.

[hr]
Möchte das wirklich jemand UP einbauen ... (?)
[hr]

Grüße, Uwe

[MartinH]

Uwe, danke für den Hinweis auf die Hutschienengehäuse! So wird die ganze Lösung perfekt aussehen können.
Hier mal ein Blick auf die Weco-Gehäuse M512


Im Geiste sehe ich mich schon, wie ich diese Platine überall im Haus verbauen könnte. ... Ich habe ja einige UVs im Haus und dann noch "quasi UVs", die mehr oder weniger grosse Verteilerdosen (ab 15cm*15cm mit SH+R8H+TU4 Bus) gross sind. Aber wenn ich Kabel für bis zu 8 LEDs von dort zu den Anzeigedosen neben den Tastern verlegen will, wird es teilweise schwierig werden.

[zitat]Möchte das wirklich jemand UP einbauen ... [/zitat]
Ja, möchte schon - sehe aber auch die Schwierigkeiten der Verdrahtung wenn man die "FULL BLOWN" Lösung mit 16T + 8L anschliessen will.
Aber deshalb gefällt mir der Ansatz von Andreas S. sehr gut, der ja spezielle Zusatzplatinen für LED und Taster entwickelt hat.
Siehe seine Taster und LED Doku von Andreas S. unter Punkt "4.6 6-fach LED"
> und Punkt "4.7 Klemmleiste" >

Ich habe Dirk"s Schaltung noch nicht näher betrachtet, aber vielleicht wäre eine Aufteilung der Platine in zwei UP-grosse Platinen möglich:
1. INPUT-Platine: ein T-Port-Anschluss; Taster-Klemmleiste(n)/Stecker; einen Verbindungsstecker für Output-Platine (oder T-Port durchschleifen???)
2. OUTPUT-Platine: ein Anschlussstecker; vielfache Bohrungen, um an Wunschpositionen LEDs (mit Drahtfüßchen) einzulöten, für die direkt in einer Tasterabdeckung Bohrungen angebracht werden müssten; LED-Klemmleiste (optional), um LEDs auch anderswo (eventuell mehrfach) anzuschliessen.

Dirk, wäre soetwas technisch machbar (?) (?) (?)
Ich wäre auch selber bereit, auf Grundlage Deiner Schaltung in Eagle einen Layout-Entwurf zu versuchen.

Für die LEDs wird doch noch (LEIDER!!!) eine Zusatzspannung nötig. Die habe ich auf dem Foto nicht erkennen können. Bräuchte man die nur für den OUTPUT-Teil?

Gruss, Martin - der 12 Lämpchen (LEDs) im LCN-Modul immer noch erschreckend wenig findet

[DerOerg]

Hallo,
wie wäre es mit einem Wechsler-Ausgang! Dann hätte man die Möglichkeit, z.B. eine "dreibeinige Status LED" anschließen.

Gruß,
Jörg