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#11 RE: Brauche Hilfe bei FIs
Verfasst: Di 19. Aug 2008, 20:38
von Lutz
Nein, das ist eine neue Vorschrift der VDE. Es muss(soll) durch mehrere FI"s (RCD) sichergestellt sein, das niemals die komplette Wohnung/Raum bei einem Ausfall betroffen ist.
Diese Vorschrift hat deutschlandweit Gültigkeit seit 2008.
Da hat Uwe Recht.
Die Steckdosen und die Beleuchtung sollten von einander getrennt sein. Laut meinem Chef. Macht ja auch Sinn, wenn bei der Bel. ein Fehler anliegt hat man noch die Möglichkeit eine Lampe in eine Steckdose ein zustecken (bis der Fehler gefunden wurde)
Würde aber, wenn das Geld mitspielt, einen 3 einbauen. Um evtl Kühlschranke usw oder andere Großverbraucher (ausgeschlossen WM,WT und GS : oft die erste Fehlerquelle mit der Aussenbel.) dort aufzulegen. ;-)
LG Lutz
Zitat geschlossen
- Editiert von Beleuchtfix am 19.08.2008, 21:13 -
#12 RE: Brauche Hilfe bei FIs
Verfasst: Di 19. Aug 2008, 20:42
von Thomas
Hallo Uwe,
so isses,
im neubau auch kein problem, aber im altbau ohne platz in 2 alten verteilungen = keine chance ohne grössere umbauten, die teilweise aus platzgründen auch nicht möglich sind.
mal sehen was die zeit noch so bringt.:-)
gruss thomas - der ab und an beim messen und basteln mit 30mA fi gekämpft hat.
Original von Uwe
Nein, das ist eine neue Vorschrift der VDE. Es muss(soll) durch mehrere FI"s (RCD) sichergestellt sein, das niemals die komplette Wohnung/Raum bei einem Ausfall betroffen ist.
Diese Vorschrift hat deutschlandweit Gültigkeit seit 2008.
@Volkmar: ich habe - wenn irgend möglich - schon immer so gebaut ;-)
Mein Beispielplan ist im
Wiki (siehe auch Florian"s Post) für jedermann sichtbar. Er muss nur an die Lokalität angepasst/erweitert werden. Ein Elektriker sollte den verstehen ...
Grüße, Uwe - mit 5 FI ohne IS in eigener Anlage
#13 RE: Brauche Hilfe bei FIs
Verfasst: Di 19. Aug 2008, 20:46
von Uwe
Die Steckdosen und die Beleuchtung sollten von einander getrennt sein.
... was bei über LCN geschalteten und/oder gedimmten Steckdosen nicht immer ganz problemlos geht ...
Im Normalfall kostet ein FI mehr ca. 50 Goldrandtaler, ein IS schon mehr als doppelt so viel.
Grüße, Uwe - der Vorschriften auch mal gerne "passend" auslegt ;-)
@Thomas: Alt-Anlagen geniessen da Bestandschutz, es wird keiner gezwungen das nachzurüsten ;-)
#14 RE: Brauche Hilfe bei FIs
Verfasst: Di 19. Aug 2008, 21:16
von Beleuchtfix
Übrigens laufen bei mir Kühlschrank und Tiefkühltruhe nicht über einen FI. Ob das noch legal ist, weiß ich nicht.
Gruß
Florian der hofft, dass der Kühlschrank nie ausfällt, wenn er ein paar Tage im Urlaub ist :-)
#15 RE: Brauche Hilfe bei FIs
Verfasst: Di 19. Aug 2008, 21:28
von Thomas
hi florian,
oh, oh,
gut das das nicht bei mir ist. :-O
gruss thomas
Original von Beleuchtfix
Übrigens laufen bei mir Kühlschrank und Tiefkühltruhe nicht über einen FI. Ob das noch legal ist, weiß ich nicht.
#16 RE: Brauche Hilfe bei FIs
Verfasst: Di 19. Aug 2008, 21:45
von Uwe
Der Einsatz von FI-Schaltern ist nur für Bäder und Außenanlagen (schon länger) vorgeschrieben. Auch hier geniessen Alt-Anlagen Bestandschutz.
In der neuen Vorschrift sind jetzt "von Laien zugängliche Steckvorrichtungen" dazugekommen. Meine Kinder haben da alle eine Fach-Ausbildung ... :-O (aber meine Anlage ist auch älter als die Vorschrift).
Im Anfang der LCN-Zeit haben wir generell alles ohne FI gebaut - ein 4-pol. FI hat Bad/Außen über jeweils einen Außenleiter versorgt, Daten auf den 3.Kontakt. Würde ich heute auch nicht mehr so bauen ...
Je mehr FI"s, desto besser - ... und völlig legal :-O
@Florian: in der Altanlage ist das völlig OK, auch in einer Neuanlage sind hinter dem Kühlschrank liegende Steckdosen nicht wirklich zugänglich (Auslegung des Elektrikers), also IMHO legal ;-)
Grüße, Uwe - bei dem der Geschirspüler eine "Macke" hat (und ohne FI läuft)
#17 RE: Brauche Hilfe bei FIs
Verfasst: Di 19. Aug 2008, 22:31
von Thomas
Hallo.
da habe ich ein problem mit:
bei dem der Geschirspüler eine "Macke" hat (und ohne FI läuft)
bei mir würde das gerät sofort repariert oder ausgetauscht !
spreche da auch aus erfahrung, habe mal "getestet" was nen 500mA durch den körper verursacht.
@Thomas: Alt-Anlagen geniessen da Bestandschutz, es wird keiner gezwungen das nachzurüsten [Zwinkern]
das ist zwar richtig, aber in meinen augen nicht sinnvoll.
lieber zum eigen schutz, und der anderen im haus : nachrüsten.
datenader über mehrere fi"s muss ich auch noch hinbekommen, und auch über strecken die nicht für lcn geeignet sind ( erdkabel 3 pol.)
gruss thomas - lieber einen fi mehr (bei mir nur noch 30mA neu verbaut), als keinen oder zu "hohen" Schutz.
#18 RE: Brauche Hilfe bei FIs
Verfasst: Di 19. Aug 2008, 23:10
von Uwe
Ich stimme dem zu, Thomas - das war eine WAF-Vorgabe ... die neuen Geräte sind "im Innenraum zu klein". Ich habe die Summe der Brandversicherung erhöht :-O ;-) :-O
und auch über strecken die nicht für lcn geeignet sind ( erdkabel 3 pol.)
... da warten wir mal ab ;-)

8-) :=(
Grüße, Uwe - der auch einen
Leitungsschutzschalter für sinnvoll hält
#19 RE: Brauche Hilfe bei FIs
Verfasst: Mi 20. Aug 2008, 10:24
von maja
Hallo zusammen,
da habe ich doch jetzt auch mal eine Frage:
Ich favorisiere auch Möglichkeit 2, also so wie im Wiki dargestellt. jaja, die Kosten...
Was ist, wenn ich z.B. FI1 (L1,L2,D,N) und FI2 (L2,L3,D,N) habe und die Phase von SH und R8H an FI1 anschließe. Kann ich dann eine Phase von FI2 kommend über das R8H schalten?
Gruß
Arthur
#20 RE: Brauche Hilfe bei FIs
Verfasst: Mi 20. Aug 2008, 10:36
von Beleuchtfix
Ja, was über Relais läuft ist
galvanisch getrennt (beeinflusst sich nicht gegenseitig). Da gibt es keine Spannungsverschleppung etc. Nur muss das SH+R8H stromversorgt sein, um die Relais schalten zu können :-)
Gruß
Florian
Link Wikipedia
- Editiert von Beleuchtfix am 20.08.2008, 10:46 -