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#31 RE: LCN Planung - Fragen

Verfasst: So 27. Sep 2015, 17:39
von Uwe
Die Datenader wird nur einmal im Keller für das gesamte Haus abgesichert.
Somit wird diese auch nicht auslösen wenn in einem Raum der LS fliegt.
Solche Anlagen kenne ich auch - bei einem Fehler am LCN (LS vom LCN fliegt) ist die Bude dunkel und stromlos (für alles was geschaltet wird). Sorry, aber das ist die letzte Sch... - und außerdem auch noch alles andere als eine preiswerte Lösung.

Punkt :rolleyes:

#32 RE: LCN Planung - Fragen

Verfasst: So 27. Sep 2015, 17:46
von Uwe
Die Datenader dann einmal im Keller fürs komplette Haus absichern?
Du musst sie nicht "absichern", sondern "erzeugen".
Dann du musst sie 'nur' jeweils mit dem LS, der das jeweilige LCN-Modul versorgt, mit abschalten (z.B. per Hilfsschalter,siehe mein Bild - die kleinen Dinger unter einigen der ABB-LS).

#33 RE: LCN Planung - Fragen

Verfasst: So 27. Sep 2015, 19:11
von interessierter
Du musst sie nicht "absichern", sondern "erzeugen".
Dann du musst sie 'nur' jeweils mit dem LS, der das jeweilige LCN-Modul versorgt, mit abschalten (z.B. per Hilfsschalter,siehe mein Bild - die kleinen Dinger unter einigen der ABB-LS).
Ok, also an jeden LS hinter dem ein LCN Mdodul hängt ein Hilfschalter ran und darüber dann die Datenleitung fahren.

Ist die Idee mit den 3 FIs auf jeweils einer Phase in den UVs der richtige Ansatz?

#34 RE: LCN Planung - Fragen

Verfasst: Mo 28. Sep 2015, 01:28
von Uwe
Ist die Idee mit den 3 FIs auf jeweils einer Phase in den UVs der richtige Ansatz?
Ich fürchte nicht - du musst die Datenader auch über die FI-Schalter führen, benötigst also mind. 4-pol FI-Schalter oder eben pro FI 1x LCN-Trennverstärker (LCN-IS > 4TE breit). Damit hast du i.d.R. wieder ein Platzproblem. Eine Alternative bei wenig Platz sind die 4,5TE breiten 5-pol. SEC-RCD (findest du auch hier im Shop) - siehe auch mein Bild (untere Reihe = Hauptschalter + 2 SEC-RCD).

#35 RE: LCN Planung - Fragen

Verfasst: Mo 28. Sep 2015, 16:19
von Beleuchtfix
Zum Verständnis FI:
Der FI misst den Strom der "Rein geht" ( das ist die Phase) und der der "Raus kommt" (der N-Leiter), und der darf nur um einen kleinen Teil Abweichen. Die Datenader geht rein , raus geht es über N. Wenn genügend Module dahinter stehen und eine größere Buslast existiert (besonders beim Programmieren und beim Arbeiten mit einer Visualisierung) dann wird diese Differenz überschritten.

Das heißt, dass bei jedem Modul, das mit Modulen auf der anderen Seite des FIs verbunden ist, muss die Datenleitung auch über den FI geführt werden, oder es muss eine andere Verbindung (IS) gefunden werden.

Unabhängig davon muss die Datenleitung gemäß VDE mit abgeschaltet werden, wenn die Sicherung auslöst!

Gruß
Florian, der befürchtet, dass du bei deinem Elektriker noch einiges an Überzeugungsarbeit leisten musst.

#36 RE: LCN Planung - Fragen

Verfasst: Mo 28. Sep 2015, 22:14
von interessierter
Hi Leute,

so wie ich das sehe wird da wohl demnächst keine gescheite Lösung bei raus kommen.
Da wir aber kurz vor der Verkabelung stehen sollte ich festlegen welche Kabel wo hinkommen.

Kann man denn vorweg schon sagen wo welche Leitungen gezogen werden müssen.
Die Verkabelung in den UVs kann ich ja später umsetzen?

Oder hat von Euch jemand Lust mir mal bei der genaueren Planung zu helfen.

Irgendwie ist KNX zwar teuerer aber stressfreier in der Verkabelung :).

#37 RE: LCN Planung - Fragen

Verfasst: Mo 28. Sep 2015, 22:59
von Uwe
Was ist an der Nutzung von nur 5-adriger Installationsleitung stressiger als die genauen Orte für die grüne Leitung zu bestimmen?

Natürlich habe ich Lust zu helfen - allerdings ist meine Zeit aktuell sehr knapp.
Wenn sich niemand anderes meldet, darfst du mich gerne mal anrufen.

Grüße, Uwe

#38 RE: LCN Planung - Fragen

Verfasst: Mo 28. Sep 2015, 23:17
von interessierter
Was ist an der Nutzung von nur 5-adriger Installationsleitung stressiger als die genauen Orte für die grüne Leitung zu bestimmen?
Rein nur die Absicherungsthematik :) :lol:

Ich würde Wohn- und Esszimmer mit 7x NYM-J anfahren und die sonstigen Räume mit 5x NYM-J.
Sollte ich für evtl. Heizungssteuerung eine NYM hinlegen?
Bei den Standorten für Bewegungsmelder eine YSTY oder EIB Busleitung?

#39 RE: LCN Planung - Fragen

Verfasst: Di 29. Sep 2015, 03:25
von Beleuchtfix
interessierter hat geschrieben:Rein nur die Absicherungsthematik :) :lol:
Na ja, immer ist das, was man nicht so genau kennt, schwieriger. Aber ich plan dir auch gerne KNX :P
Ich würde Wohn- und Esszimmer mit 7x NYM-J anfahren und die sonstigen Räume mit 5x NYM-J.
Sollte ich für evtl. Heizungssteuerung eine NYM hinlegen?
Bei den Standorten für Bewegungsmelder eine YSTY oder EIB Busleitung?
Das ist doch ein ordentlicher Anfang. ISTY ist meistens nur 0,6 qmm, EIB Busleitung 0,8qmm. Damit kannst du auf den Kabeln etwas mehr Strom leiten. Außerdem ist die Spannungsfestigkeit von EIB Leitungen höher, da brauch du keine Sicherheitsabstände zu Stromleitungen.
ur Heizung würde ich heute beide Leitungen legen Netzwerk CAT5+ und NYM.
Gruß
Florian

#40 RE: LCN Planung - Fragen

Verfasst: Di 29. Sep 2015, 21:39
von interessierter
Hi Florian,

meine ISTY hätte 6x2x0,8 zu bieten :P

Warum eine CAT5+ Netzwerkleitung zur Heizung?
Ich habe keine FBH, nur Heizkörper die ich evtl. auch ansteuern möchte.

Und Lampenleitung dann mit 5x1,5mm² zur ersten Schalterdose, oder in die Verteilung?