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Schwellwerte wiederholen?


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Smudo
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#1 Schwellwerte wiederholen?

Beitragvon Smudo » Sa 1. Nov 2008, 23:33

Hallo erstmal,

inspiriert durch meinen Elektriker und überzeugt durch dieses Forum habe ich mich entschlossen bei der anstehenden Renovierung LCN zu verbauen.
Seit anfang der Woche bin ich nun eingezogen und seit dem, mit wachsender Begeisterung, lustig am Programmieren. Wie sollte es anders sein, da hab ich natürlich auch schon das erste Problem.
Ich hab die FBH über Schwellwerte programmiert und im Waschzettel steht man soll die Schwellwerte regelmäßig wiederholen, was ja auch Sinn macht.
Wie, zum Teufel, wiederholt man die Schwellwerte?

MFG
Smudo


Philipp
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#2 RE: Schwellwerte wiederholen?

Beitragvon Philipp » So 2. Nov 2008, 01:26

Hallo,

und erst mal herzlich Willkommen hier im FOrum :-)

Schwellwerte wiederholen kann man mit dem Befehl Statuskommandos und dort dann Schwellwerte anwählen.
Am Besten auf eine Taste legen und dann den Periodischen Zeitgeber auf dieser Taste einstellen.

Warum verwendest Du eigentlich Schwellwerte für die Heizung??
Warum nimmst Du nicht einfach einen Regler?

Gruß Philipp

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Uwe
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#3 RE: Schwellwerte wiederholen?

Beitragvon Uwe » So 2. Nov 2008, 02:23

Moin Smudo,
und auch von mir ein herzliches Willkommen :D

Ich habe vor ca. 10 Jahren die letzte Heizung mit Schwellwerten geschaltet (nicht geregelt!). Da musste man (weil es den periodischen Timer noch nicht gab) noch mit "sende taste verzögert" eine "Schleife" programmieren, damit die Werte immer wieder aktualisiert wurden.

Seit es die Regler gibt (0A...) verwende ich für Heizungen nur noch die - ist echt "einfach" (der wiederholt nämlich von alleine) ;-)

Grüße, Uwe
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#4 RE: Schwellwerte wiederholen?

Beitragvon Smudo » So 2. Nov 2008, 10:46

Hallo Philipp, Hallo Uwe,

danke für die schnellen Antworten. Ihr seid ja echt immer fix dabei. :)

Ich konnte zunächst nicht so richtig was mit dem Proportionalwert anfangen und da in der Anleitung empfohlen wird eine 2Punktschaltung über Schwellwerte aufzubauen, hab ich mich zunächst daran gehalten. Schien mir erstmal das einfachste zu sein.
Ich hab das jetzt mal auf Regler umgestellt und einen Proportionalwert von 1° eingestellt. Ist das ok mit 1° ?

Grüße
Smudo


Philipp
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#5 RE: Schwellwerte wiederholen?

Beitragvon Philipp » So 2. Nov 2008, 10:59

Hallo Smudo,

1C° nutze ich auch :-)

Gruß

Philipp


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#6 RE: Schwellwerte wiederholen?

Beitragvon Smudo » So 2. Nov 2008, 11:36

OK, dann hab ich das wohl richtig verstanden :)

Dann kann ich das auch nur bestätigen, dass dies wohl die bessere Lösung ist.

Vielen Dank für die Hilfe.

mfg
Smudo


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#7 RE: Schwellwerte wiederholen?

Beitragvon Ralf_2 » Do 6. Nov 2008, 21:55

Hallo,

die Ventile meiner Heizung werden jetzt auch alle über LCN angesteuert. Die Temperaturerfassung erfolgt mit TS, über die LCN-Regler werden die Relais eines R8H geschaltet.

Dabei verwende ich einen Proportionalwert von 0,2°C. Warum?

Beispiel:

Sollwert: 20°C, P-Wert: 0,2°C ==> Beim Aufheizen erfolgt die Abschaltung bei 20°C, wieder eingeschaltet wird bei 19,9°C.

Sollwert: 20°C, P-Wert: 1°C ==> Beim Aufheizen erfolgt die Abschaltung bei 19,6°C, wieder eingeschaltet wird bei 19,5°C.

Je größer der P - Wert, um so weiter entfernt sich der Schaltpunkt des Relais vom gewünschten Sollwert. Die Schalthysterese kann über den P-Wert nicht beeinflusst werden, wenn ich die Pro-Hilfe richtig verstanden habe.

Die Einstellung eines größeren P-Wertes ist wohl nur bei Verwendung eines dimmbaren Ausgangs zur Ansteuerung sinnvoll (stetiger Regler).

@Uwe:
In welchem Zeitabstand wiederholen die Regler von alleine?

Gruß
Ralf

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#8 RE: Schwellwerte wiederholen?

Beitragvon Uwe » Fr 7. Nov 2008, 01:36

Moin Ralf,
es gab hier mal eine Diskussion um Schaltzyklen der Relais im R8H. Bei 0,2° ist die Schaltanzahl sehr wahrscheinlich schon größer. Ich halte das jedoch für unbedenklich.

Irgendwo stand es geschrieben - ich finde es grad mal wieder nicht. Ohne Gewähr: ich meine 2 Minuten war der Wert. Diese Wiederholung der Regler findet intern im Modul statt und ist am Busmonitor nur durch den Schaltbefehl zu erkennen.

Grüße, Uwe
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#9 RE: Schwellwerte wiederholen?

Beitragvon Beleuchtfix » Fr 7. Nov 2008, 01:52

Hallo Ralf der 2.
Ich kann zwar nichts zum Thema sagen, aber ich habe gerade entdeckt, dass dies dein erster Post ist. Daraus folgt:

Herzlich willkommen bei den Busprofis und viel Spaß mit LCN
Florian


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#10 RE: Schwellwerte wiederholen?

Beitragvon Ralf_2 » Fr 7. Nov 2008, 20:26

Hallo Uwe,

wenn ich die Hilfe richtig verstanden habe, kann ich über den P-Wert eben *nicht* die Schaltzyklen beeinflussen.

Noch ein extremeres Beispiel:

Sollwert: 20°C, P-Wert: 10°C ==> Beim Aufheizen erfolgt die Abschaltung bei 15,1°C, wieder eingeschaltet wird bei 15°C.

Ein- und Ausschaltpunkt liegen also nach meinem Verständnis unabhängig vom P-Wert immer nur 0,1°C auseinander.

Die Schalthäufigkeit hängt also nur von der Regelstrecke (Trägheit der FBH, Dämmung etc.) ab.

Derzeit verwende ich noch einen periodischen Zeitgeber um alle 30 Minuten das Statuskommando "Wiederhole Regler" (UPP in den Räumen) zu senden, damit nach einem Stromausfall beim SH/R8H die Heizkreise bei Bedarf wieder geöffnet werden. In deinem ersten Post oben habe ich dich so verstanden, dass ich mir das sparen kann, weil es automatisch passiert. Die Bemerkung "... findet intern im Modul statt..." irritiert mich jetzt etwas.

Das Problem ist aus meiner Sicht nicht der Stromausfall an den UPPs, sondern am SH mit den Relais. Mir ist bis jetzt nicht aufgefallen, dass der Regler (im UPP) den Schaltbefehl automatisch zyklisch an das SH-Modul sendet.

@Florian
Danke für deine nette Begrüßung.

Gruß
Ralf, der sich schon seit läääängerem freut, dass es dieses tolle Forum gibt.


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