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Motorsteuerung mit zwei Taster

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MartinH
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#11 RE: Motorsteuerung mit zwei Taster

Beitragvon MartinH » Do 19. Mär 2009, 15:25

Heinrich, willkommen auch von mir !

wenn Dir noch kein "Lämpchen aufgegangen" ist und durch "nicht bis drei zählen" möchtest, dann kannst Du auch dies hier machen:

Code: Alles auswählen

   Betriebsmeldungen-Kommandos:
   Netzspannungsüberwachung
       Netzausfall unter 20 Sek.
           (1) Segment 0, Modul 10 "test": Sende Tasten: - 2 - - - - - -  C=lang
       Netzausfall länger 20 Sek.
           (1) Segment 0, Modul 10 "test": Sende Tasten: - 2 - - - - - -  C=lang
   Tastenbelegung:
   Tabelle A:
           Taste A1
              (1) -> Segment 0, Modul 10 "test" 
                   Kurz: Sende Tasten: 1 2 3 4 - - - -  C=kurz
           Taste A2
              (1) -> Segment 0, Modul 10 "test" 
                   Kurz: Sende Tasten: 1 2 3 4 - - - -  C=lang
   Tabelle C:
           Taste C1
              (1) -> Segment 0, Modul 10 "test" 
                   Kurz: Relais: 1 0 0 -  - - - -
                   Lang: Relais: 0 0 0 -  - - - -
                   Los:   Unprogrammiert
              (2) -> Segment 0, Modul 10 "test" 
                   Kurz: Sperre Tasten: Tabelle C Tasten 1 0 1 1  - - - -
                   Lang: Unprogrammiert
                   Los:   Unprogrammiert
           Taste C2
              (1) -> Segment 0, Modul 10 "test" 
                   Kurz: Relais: 1 1 0 -  - - - -
                   Lang: Relais: 0 0 0 -  - - - -
                   Los:   Unprogrammiert
              (2) -> Segment 0, Modul 10 "test" 
                   Kurz: Sperre Tasten: Tabelle C Tasten 1 1 0 1  - - - -
                   Lang: Sperre Tasten: Tabelle C Tasten 0 1 1 1  - - - -
                   Los:   Unprogrammiert
           Taste C3
              (1) -> Segment 0, Modul 10 "test" 
                   Kurz: Relais: 1 1 1 -  - - - -
                   Lang: Relais: 1 0 0 -  - - - -
                   Los:   Unprogrammiert
              (2) -> Segment 0, Modul 10 "test" 
                   Kurz: Sperre Tasten: Tabelle C Tasten 1 1 1 0  - - - -
                   Lang: Sperre Tasten: Tabelle C Tasten 1 0 1 1  - - - -
                   Los:   Unprogrammiert
           Taste C4
              (1) -> Segment 0, Modul 10 "test" 
                   Kurz: Relais: 1 1 1 -  - - - -
                   Lang: Relais: 1 1 0 -  - - - -
                   Los:   Unprogrammiert
              (2) -> Segment 0, Modul 10 "test" 
                   Kurz: Unprogrammiert
                   Lang: Sperre Tasten: Tabelle C Tasten 1 1 0 1  - - - -
                   Los:   Unprogrammiert


So sparst Du Tvar und Lichtszenen, verbrauchst aber 4 weitere Tasten, von denen jeweils nur eine aktiv ist. Die anderen Tasten werden mit jedem Tastendruck passend gesperrt/freigegeben.
Taste 1 (A1 kurz) sendet immer an alle Tasten (C1-C4 - kurz)
und
Taste 2 (A2 kurz) sendet immer an alle Tasten (C1-C4 - lang)
Zu Beginn (Modulstart) sollten alle 3 Relais aus sein und nur die erste Taste (C1) freigegeben sein; deshalb auch mein "Sende Tasten: - 2 - - - - - - C=lang" nach Netzausfall.

Gruß, Martin - der obiges kurz getestet hat

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#12 RE: Motorsteuerung mit zwei Taster

Beitragvon H.Boldt » Do 19. Mär 2009, 18:34

Hallo Martin, danke für die interasante Programierung. Die schaltung kann ich leider so nicht anwenden
da ich die Stufen hochschalten muß.

Gruß Heinrich

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MartinH
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#13 RE: Motorsteuerung mit zwei Taster

Beitragvon MartinH » Do 19. Mär 2009, 20:58

[zitat]Original von Heinrich Die schaltung kann ich leider so nicht anwenden
da ich die Stufen hochschalten muß.[/zitat]

Hmm, vielleicht verstehe ich "Stufen hochschalten" falsch - aber mein Beispiel oben schaltet die Relais R1, R2 und R3 in dieser Reihenfolge ein (Taste A1) und in umgekehrter Reihenfolge wieder aus (Taste A2).
Also schaltet A1 immer eine Stufe hoch (ein Relais mehr an) und A2 schaltet immer eine Stufe runter (ein Relais weniger an).
R1 entspricht M1 in der Aufgabenstellung und R2 dem M2 und R3 dem M3.
Vielleicht irritieren Befehle wie

Code: Alles auswählen

Relais: 1 1 1 -  - - - -
für die Taste C1 KURZ. Es könnte da genau so gut

Code: Alles auswählen

Relais: - - 1 -  - - - -
heissen, da in diesem Zustand auf jeden Fall schon R1 und R2 angeschaltet sind und man diese nicht noch mal anzuschalten braucht.

Es gibt für die drei Relais nur folgenden 4 Kombinationen, die jeweils gelten wenn die entsprechende C Taste aktiv (= nicht gesperrt) ist. Es ist immer nur eine der 4 Tasten C1-C4 aktiv.

Code: Alles auswählen

Taste      R1 R2 R3
C1 aktiv:  0  0  0
C2 aktiv:  1  0  0
C3 aktiv:  1  1  0
C4 aktiv:  1  1  1

Ausgangszustand ist "C1 aktiv".

Gruß, Martin - der nicht behauptet, dass diese Lösung sehr elegant ist, aber sie sollte funktionieren.

PS: Was für so eine Motorschaltung noch besonders zu beachten ist, wäre wie sich die Relais beim Stromeinschalten verhalten. Ich denke, da will man sicher gehen, dass alle Relais erstmal aus sind.

- Editiert von MartinH am 19.03.2009, 21:03 -

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#14 RE: Motorsteuerung mit zwei Taster

Beitragvon H.Boldt » Fr 20. Mär 2009, 10:09

Hallo Martin, ich danke dir für deine Mühe. Ich habe deine schaltung hargenau nachgebaut.
Beim betätigen von (Taste A1) schalten R1,R2,R3 sofort ON. Mit der (Taste A2) schalte ich sie runter.
In der Praxis (Taste A1) geht der Motor auf voll ON und mit (Taste A2) wird dan runtergestuft.

M007 an M050 TASTEN 1234---- C=kurz
M050 an M050 Relais 100- ----
M050 an M050 TastenSperre C: 1011 ----
M050 an M050 Relais 110- ----
M050 an M050 TastenSperre C: 1101 ----
M050 an M050 Relais 111- ----
M050 an M050 TastenSperre C: 1110 ----
M050 StatusL Relais 1110 0000
M050 an M050 Relais 111- ----
M050 StatusL Relais 1110 0000
M007 an M050 TASTEN 1234---- C=lang
M050 an M050 Relais 110- ----
M050 StatusL Relais 1100 0000
M050 an M050 TastenSperre C: 1101 ----
M007 an M050 TASTEN 1234---- C=lang
M050 an M050 Relais 100- ----
M050 an M050 TastenSperre C: 1011 ----
M050 StatusL Relais 1000 0000
M007 an M050 TASTEN 1234---- C=lang
M050 an M050 Relais 000- ----
M050 an M050 TastenSperre C: 0111 ----
M050 StatusL Relais 0000 0000
M007 an M050 TASTEN 1234---- C=lang
M050 an M050 Relais 000- ----
M050 StatusL Relais 0000 0000

Gruß Heinrich

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#15 RE: Motorsteuerung mit zwei Taster

Beitragvon Uwe » Fr 20. Mär 2009, 11:00

Na prima ... geprüfte Schaltung, das wäre doch mal wieder ein Beispiel im Wiki wert.

Ob sich da wohl jemand erbarmt :-O (?)

Grüße, Uwe
----------------o00o----'(_)'----o00o---------------------

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#16 RE: Motorsteuerung mit zwei Taster

Beitragvon MartinH » Fr 20. Mär 2009, 11:02

[zitat]Original von Heinrich
Hallo Martin, ich danke dir für deine Mühe. Ich habe deine schaltung hargenau nachgebaut.
[/zitat]
OK - Ich sehe - im Prinzip funktioniert es ja bei Dir.
[zitat]Original von Heinrich
Beim betätigen von (Taste A1) schalten R1,R2,R3 sofort ON.
[/zitat]
Das darf natürlich NICHT passieren (!) Da waren die C-Tasten noch nicht richtig gesperrt bzw. nicht nur Taste C1 freigegeben.

Ich denke, Du hast meinen Hinweis nicht genau beachtet:
[zitat]Zu Beginn (Modulstart) sollten alle 3 Relais aus sein und nur die erste Taste (C1) freigegeben sein; deshalb auch mein "Sende Tasten: - 2 - - - - - - C=lang" nach Netzausfall.[/zitat]
Diese Programmierung beruht auf korrekter Tastensperre und die muss unbedingt richtig initialisiert werden.
Dazu muss unbedingt zu Beginn einmal
[zitat]Sperre Tasten: Tabelle C Tasten 0 1 1 1 - - - - [/zitat]
ausgeführt werden !
Genau das sollte mein "Sende Tasten: - 2 - - - - - - C=lang" nach Netzausfall machen.
Denn auch nach einem Stromausfall muss das System wieder sicher initialisiert werden !

Gruß, Martin - der denkt, dass jede Lösung eine gute und sichere Initialisierung braucht

PS: Wenn ich richtig informiert bin, vergessen die LCN Module nach einem Stromausfall die Tastensperren und alle Tasten sind wieder frei=aktiv. Das ist natürlich tötlich(!) - im obigen Fall - für die Motoren ;-)
- Editiert von MartinH am 20.03.2009, 11:08 -

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#17 RE: Motorsteuerung mit zwei Taster

Beitragvon Uwe » Fr 20. Mär 2009, 11:40

[zitat]PS: Wenn ich richtig informiert bin, vergessen die LCN Module nach einem Stromausfall die Tastensperren und alle Tasten sind wieder frei=aktiv. Das ist natürlich tötlich - im obigen Fall - für die Motoren
[/zitat]

Da hast du recht, Martin.
Die Stromausfallerkennung ist hier ein "must have" (!)

Grüße, Uwe
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#18 RE: Motorsteuerung mit zwei Taster

Beitragvon H.Boldt » Fr 20. Mär 2009, 11:54

Martin, irgend wo sitzt bei mir der Wurm.
Bevor ich (Taste-1) dücke schau ich in den (Status)
Tabelle C:
0111
Relais:
000 (Motor AUS)
>(Taste-1)
Tabelle C:
1110
Relais:
111 (Motor ON)
>(Taste-2)
Tabelle C:
1101
Relais:
110 (Motor 2-Stufe)
(Taste-2)
Tabelle C:
1011
Relais:
100 (Motor 1-Stufe)
wieder drücke (Taste-2)
Tabelle C:
0111
Relais:
000 (Motor AUS)

Die Netzausfall Taste habe ich icht vergessen.

Trotz dem komme ich nicht weiter :-( :-( :-( :-(
- Editiert von Heinrich am 20.03.2009, 16:30 -

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#19 RE: Motorsteuerung mit zwei Taster

Beitragvon H.Boldt » Fr 20. Mär 2009, 12:02

Martin, hast du diese Schaltung ausprobiert in der Praxis? :-O

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#20 RE: Motorsteuerung mit zwei Taster

Beitragvon MartinH » Fr 20. Mär 2009, 12:06

[zitat]Original von Heinrich
Martin, hast du diese Schaltung ausprobiert in der Praxis? :-O[/zitat]
Ja, ich habe es kurz probiert - allerdings ohne wirklichen Motor dran !!
Die Lösung sollte man erst mal "im Trockenen" gut testen.

Gruß, Martin - der noch mal seinen Vorschlag anschaut/testet ..


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