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Konzept für die Renovierung der elektrischen Anlage einer Kirche

Fragen zu den original Modulen von Issendorff
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Uwe
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#11 RE: Konzept für die Renovierung der elektrischen Anlage einer Kirche

Beitragvon Uwe » So 16. Okt 2011, 13:12

Hallo Matthias - beim ersten Post gehört das herzliche Willkommen dazu :D

Da würde mich dann doch interessieren, wie ihr bei euch die Bedienung der Lichter gelöst habt.
Die "zentrale Schaltstelle" in der Sakristei ist bei Kirchen ja doch durchaus überall üblich - und sie muss auch von "technischen Laien" bedienbar sein.
Auch ein Lichtschalter an der Orgel wäre für mich kein Einzelfall ...

Viele Grüße, Uwe - bei dem ein über Jahrzehnte bewährtes Tableau schon fast eine Glaubensfrage aufwirft ;)
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matthi
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#12 RE: Konzept für die Renovierung der elektrischen Anlage einer Kirche

Beitragvon matthi » So 16. Okt 2011, 14:19

Hallo Uwe,
sollte ich grundlegende Regeln im Forum missachtet haben, bitte ich um Entschuldigung. Zur Frage: Mit einem GT 12 im Eingangsbereich, wo der "Kirchdiener"sitzt werden die wichtigsten Funktionen bedient. Licht, auch dimmbar, Außen- und Wegebeleuchtung etc. Zusätzlich steht noch die kleine fernbedienung zur Verfügung die aber nicht am GT - Modul, sondern an einem Modul arbeitet an welchem auch ein Bewegungsmelder für die Orientierungsbeleuchtung hängt. Seine B-Taste wird bei Hauptlicht ein gesperrt, da die Orientierungsbeleuchtung Teil des Hauptlichtes ist. Ziemlich komplex aber funktioniert mittlerweile perfekt. Weitere Funktionen werden z.B. mit GT 4D und der Uhr gesteuert. Sitzt dezentral und daher nur für Insider gedacht, aber die Funktionen gehen ja automatisch über die Uhr. Kurz noch zum Konzept an sich: fast keine Installationen sichtbar, sehr schlichtes Design der Leuchten und Geräte, überwiegend dimmbare Leuchten mit EVG und kaum sichtbar. Leuchten von lìarde.
MfG matthi

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#13 RE: Konzept für die Renovierung der elektrischen Anlage einer Kirche

Beitragvon Uwe » So 16. Okt 2011, 15:10

Hallo Matthias,
sollte ich grundlegende Regeln im Forum missachtet haben, bitte ich um Entschuldigung.

Nöh - wieso? Es hat sich bei uns eingebürgert, einen User beim ersten Post willkommen zu heißen. Wir finden, das gehört zum guten Ton (wird aber auch gerne mal vergessen/übersehen). Von daher müssen wir uns bei dir entschuldigen ... :)

Ich denke, Florian wird auch aus diesem Satz noch etwas ableiten:
überwiegend dimmbare Leuchten mit EVG

Damit sind Leistungsdimmer etc.pp. nicht notwendig ...

Wie ich Florian kenne, wird er sich sicher bei dir zum Erfahrungsaustausch melden ;)

Grüße, Uwe
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#14 RE: Konzept für die Renovierung der elektrischen Anlage einer Kirche

Beitragvon Beleuchtfix » So 16. Okt 2011, 23:14

Hallo Matthias,

auch von mir ein (ganz eigennütziges ;) ) herzliches Willkommen bei den Busprofis. Dein Projekt klingt sehr interessant, darüber würde ich mich gerne mit dir unterhalten.

Gruß
Florian


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#15 RE: Konzept für die Renovierung der elektrischen Anlage einer Kirche

Beitragvon quantumtag » Mo 17. Okt 2011, 08:22

Hallo zusammen !

Also als ich das letzte mal eine Kirchenbeleuchtung auf LCN umgestellt habe, habe ich bewußt
die beiden bestehenden Tableaus erhalten ! Damit war gewährleistet, das alle Personen die seither die Beleuchtung bedienen konnten auch weiterhin unfallfrei für Licht im Gotteshaus sorgen können. Manche Personen gehen da nur sehr sporadisch ran, so daß andernfalls die Vergeßlichkeit mancher Bediener die Zuverlässigkeit der Steuerung negativ beeinflussen würde. (Was für ein Satz !!)
Die speziellen Features wie Lichtszenen, besondere Beleuchtungsverläufe etc. können nur von besonders eingewiesenen Personen genutzt werden.
Probleme mit langen Leitungswegen habe ich mit 1 "Repeatermodul" umgangen.

Gruß
Pit

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#16 RE: Konzept für die Renovierung der elektrischen Anlage einer Kirche

Beitragvon Beleuchtfix » Mo 17. Okt 2011, 15:20

Unser Problem ist, dass hinter dem Tableau der eigentlich Schaltschrank liegt, der technisch jenseits von gut und böse ist. Das Tableau an einer anderen Stelle zu montieren scheitert am vorhandenen Platz. Wenn ich eine Idee hätte, würde ich versuchen, das entsprechend zu planen.
Gruß
Florian


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#17 RE: Konzept für die Renovierung der elektrischen Anlage einer Kirche

Beitragvon quantumtag » Mo 17. Okt 2011, 18:47

Was habt Ihr denn da für Leuchten bzw. Leuchtmittel ? Glühobst ??
Gibt es evtl. zwingende Gruppenbildungen ? Dadurch könntest Du dann evtl. Fremd-Leistungsdimmer einsetrzen, die über 1-10V angesteuert werden.
Ich nehme an, das Ihr die Leuchtmittel direkt über die Modulausgänge steuern wollt ?

In der Tat ist es in Kirchen oft schwierig, die neuen, den aktuellen Vorschriften und Regeln der Technik entsprechenden Leitungen durch bestehende Rohre zu ziehen.

Gruß Pit

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#18 RE: Konzept für die Renovierung der elektrischen Anlage einer Kirche

Beitragvon LuckyLPA » Mo 17. Okt 2011, 19:12

Moin Florian.

Habt ihr es schon in erwägung gezogen, das Tabeau in der Schaltschranktür zu intigrieren?

Mfg Carsten.
Wenn du Hufgetrappel hörst, denk an Pferde und nicht an Zebras.

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#19 RE: Konzept für die Renovierung der elektrischen Anlage einer Kirche

Beitragvon Beleuchtfix » Mo 17. Okt 2011, 20:02

Bis jetzt haben wir nur Glühobst, und so wie es aussieht, wollen wir das auch beibehalten. Es sind Einbaudownlights, sie sollen dimmbar werden und brennen nur wenige Stunden. Ich denke mal, dass es im Jahresschnitt kaum mehr als eine Stunde pro Tag ist. Da lohnen sich andere Leuchten kaum. Und vielleicht gibt es in ein paar Jahren gute dimmbare LED Strahler zum Austausch.

Es gibt viele kleine Gruppen, die ich mit SH/HU ansprechen kann und ein paar größere, für die bis jetzt LDs vorgesehen sind. Außerdem werden wir 8-10 Theater-Scheinwerferer mit etwa 600W Halogenbrennern bekommen. Mit etwas "tricksen" könnte man natürlich den 3. Ausgang nehmen und auf Fremddimmer legen und so etwas optimieren. Auch ist die Montage von Hutschienengeräten einfacher als die der LDs. Momentan sind wir aber erst beim Konzept.
Nachtrag: Ich habe gerade einmal nachgeschaut, 2 KW Dimmer von Fremdherstellen sind eigentlich auch nicht günstiger.

Mir kommt es drauf an, die Beleuchtung über Szenen zu steuern, da bieten sich die Ausgänge an. Durch Wechsel der Register ermöglicht mir für unterschiedliche Aufgaben übersichtlich eine Steuerung anzulegen.

Vor den bestehenden Leerrohren graut es mir auch.

LuckyLPA hat geschrieben:Habt ihr es schon in erwägung gezogen, das Tabeau in der Schaltschranktür zu intigrieren?

noch nicht so richtig, das Tableau entspricht bestimmt keinem Normmaß, zu groß für eine Schranktür.

Gruß
Florian


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#20 RE: Konzept für die Renovierung der elektrischen Anlage einer Kirche

Beitragvon matthi » Mo 24. Okt 2011, 19:50

Hallo Uwe!

Konnte mich leider nicht eher melden. Am Wochenende 2X rappelvolle Kirche und LCN-Steuerung die erste große Bewährungsprobe. Wenn vor 350 Leuten was nicht klappt ist es immer etwas peinlich. Wenn dann mehrere Komponenten und Einstellungen zusammenwirken müssen ist man recht sensibel gegenüber seiner Steuerung. Aber - konnte zufrieden sein. Ich melde mich mal telefonisch.
Gruß: matthi


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