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Dauerhaft angezogenes Relais?

Fragen zu den original Modulen von Issendorff

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BerndR
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#1 Dauerhaft angezogenes Relais?

Beitragvon BerndR » Di 4. Apr 2006, 06:59

Hi,

ich möchte an einem R8H ein Relais dauerhaft eingeschaltet, d.h. angezogen, lassen! Dadurch möchte ich einen Spannungsausfall erkennen und diese Meldung auf eine TK-Anlage mit USV weitergeben, damit ich auch informiert bin, wenn ich nich daheim bin ;-) .

Wie sieht"s denn da mit der Haltbarkeit des Relais aus? Verträgt es diese dauernde Belastung? Hat da jemand schon Erfahrungen gesammelt?

Gruß, Bernd.


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#2 RE: Dauerhaft angezogenes Relais?

Beitragvon KeineInfo » Di 4. Apr 2006, 08:29

Hallo,

ichhab so was ähnliches in einer Anlage realisiert, allerdings weil deer Kunde nachträglich draufgekommen ist, das die Aussensteckdosen immer eingeschaltet sein sollen.
Das Relais läuft jetzt schon seit etwa einem Jahr und geht noch. [:]

:=- Christian :=-

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Bert
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#3 RE: Dauerhaft angezogenes Relais?

Beitragvon Bert » Di 4. Apr 2006, 10:20

Hallo Bernd,

bedenke, daß dein "Dauerrelais" sich 15-20 sek. nach Spannungsausfall noch selber hällt.
Bei kurzen Spannungsausfällen bleibt es angezogen.
Du kannst aber bequem mit Taste D7 arbeiten.

Bert


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#4 RE: Dauerhaft angezogenes Relais?

Beitragvon Philipp » Di 4. Apr 2006, 12:31

Hallo,

habe bei mir im Haus auch eine Steckdose über ein REL angeschlossen. Soll an Weihnachten die Beleuchtung in Verbindung mit dem Timer aus dem IOS Touchmodul steuern. Den Rest vom Jahr ist die Dose an und fungiert als normale Steckdose. Hatte bisher keine Probleme damit.

Auch im Bereich der Rolladensteuerung kann es durchaus vorkommen, dass ein Relais für längere Zeit angezogen ist, falls der Rolladen nicht bewegt wird und auch keine Stromfreischaltung erfolgt.

Gruß

Philipp


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#5 RE: Dauerhaft angezogenes Relais?

Beitragvon BerndR » Di 4. Apr 2006, 13:31

@Bert: Bleibt das Relais bei einem kurzen Spannungsausfall angezogen? Ich dachte es wird bei Spannungswiederkehr neu initialisiert und fällt (zumindest kurz) ab?

Gruß, Bernd.

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#6 RE: Dauerhaft angezogenes Relais?

Beitragvon Bert » Di 4. Apr 2006, 19:30

Hallo Bernd,

vorige Woche habe ich für die Firma R8H-Module auf dem Schreibtisch programmiert und dabei festgestellt, daß die Relaismodule nach herausziehen des Versuchssteckers erst nach 15-20 sek. abfallen. Das hat sicher Vor- und Nachteile.

Um nichts falsches zu sagen war ich ebend noch einmal im Keller und habe einen Stromausfall simuliert.
Ich habe noch die alten LCN-REL Module und schalte damit mein Kellerlicht über T4UH.
Zu meinem Erstaunen habe ich festgestellt, daß die Relais nach Abschalten der Steuersicherung
nur ganze 2 sek. angezogen bleiben und dann abfallen. Bei Spannungswiederkehr schaltet das betreffende Relais kurz ein und geht dann wieder aus (und bleibt aus).

Nun bin ich ein wenig verwirrt. :(

Vieleicht kann jemand berichten ob es wirklich an REL und R8H liegt oder ob es nur an der Produktionsserie liegt.

Bert


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#7 RE: Dauerhaft angezogenes Relais?

Beitragvon KeineInfo » Di 4. Apr 2006, 20:46

Hallo Bert,
die neuen B8H haben eine verbesserte Spannungsversorgung als die alten "Stromfresser" REL. Ansonsten ist natürlich auch immer ausschlaggebend wie viele Relais gerade beim Spannungsabfall angezogen haben - war das bei dir gleich?

Grüße

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#8 RE: Dauerhaft angezogenes Relais?

Beitragvon Uwe » Mi 5. Apr 2006, 01:25

Moin Moin,
auch an der "Technik" im R8H wurde "gefeilt" (nicht nur an den "Stromfressern").
Es ist also auch von der Produktserie abhängig. Es gibt allerdings keine klare Aussage "wie und wo und welche" Änderungen auch optisch zu erkennen sind. Die R8H haben ja keine Serien-Nummer :-(

Im Zweifelsfall bleibt dir nur ein Anruf bei der Hotline ;-)

Gruß, Uwe

BTW: die Frage an Dirk weitergegeben - wie hast du "das" bei den SSR gelöst (?)
----------------o00o----'(_)'----o00o---------------------


Johannes
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#9 RE: Dauerhaft angezogenes Relais?

Beitragvon Johannes » Mi 5. Apr 2006, 19:08

Hi Bernd,

Warum ein kostbares LCN-Relais dafür verbraten?

Hänge ein simples Steckernetzteil an die Versorgungsleitung des LCN, Sekundärspannung ist abhängig von deiner TK-Anlage und dem, was dort als "1" erkannt wird. +-Ausgang an den Kontakt deiner TK-Anlage, Pull-Down-Widerstand (4,7k - 22k, so groß wie möglich, ausprobieren) am Eingang gegen Masse und Masse von Netzteil und TK-Anlage verbinden.

Sobald die Spannung am Steckernetzteil weg ist, geht der TK-Eingang auf Null.

Gruß, Johannes


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#10 RE: Dauerhaft angezogenes Relais?

Beitragvon BerndR » Do 6. Apr 2006, 07:40

Hi Johannes,

könnte ich machen, da ist nur ein kleines Problem: Ich habe die Module so ca. über 16 Sicherungen und 4 FIs im ganzen Haus verteilt! Da müsste ich schon einige Handstände machen, um soviele Steckernetzteile einzubauen :-( . Ich will ja auch wissen, wenn irgendwo ein FI auslöst, dann würde nämlich meine LCN-Alarm-Anlage nicht mehr funzen ...

Was ich genau vor hab:

Ein Relais bleibt immer angezogen. Fällt für dieses Relais (und damit für das angeschlossene "Wächter"-Modul) die Spannung weg, bekomme ich ein Anruf meiner TK-Anlage. Weiterhin muss sich jedes Modul, das ich hab, einmal innerhalb von ca. 5 Minuten beim Wächter-Modul melden. Ansonsten lasse ich das Relais auch abfallen! Damit erkenne ich, ob bei einem anderen Modul die Spannung weg ist oder irgendein Modul defekt sein könnte. Das einzige was ich nicht erkenne ist: Das Wächter-Modul ist kaputt ;-) .

Ich weiß aber noch nicht so genau, wie ich dieses parametriere. Da hab ich 2 Lösungen vor Augen:

1. Ich starte eine Kettenreaktion: Das Wächter-Modul sendet ein "Sende-Taste" an das nächste Modul, dieses sendet dadurch ebenso ein "Sende-Taste" an das nächste Modul, usw. . Das Letzte Modul sendet ein "Sende-Taste" zurück an das Wächter-Modul, das dadurch verhindert, daß das Relais abfällt! Diese Kettenreaktion werde ich im Wächter-Modul durch den Dauer-Timer antriggern!

2. Das Wächter-Modul sendet an Gruppe 3 den Befehl, daß jedes Modul den Counter im Wächter-Modul um 1 hochzählen soll. Das Wächter-Modul subtrahiert von seinem Counter ca. 5 Minuten später die Anzahl der zu überwachenden Module! Ist dieser Wert nun größer als 0, dann hat sich ein Modul nicht gemeldet und das Relais fällt ab :-) .

Wie gut diese Verfahren funktionieren weiß ich noch nicht. Wahrscheinlich muß ich hier oder dort noch ein wenig fein-tunen (z.B. wenn ein Modul - warum auch immer - den Gruppe-3-Befehl des Wächter-Moduls nicht erhält) ;-) .

Gruß, Bernd.


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