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LED-Glühlampe geht nicht aus
#12 RE: LED-Glühlampe geht nicht aus
Hallo zusammen,
ich teste seite Wochen verschiedene LED's. Mit Filter ausbauen, bzw. Leiterbahnen durchkratzen kriege ich das Restleuchten auf Null. Meine Fragen:
(vorab, ich bin kein Elektriker, sonder Ing., aber Masch.bau, also sorry...)
1) Es gibt dimmbare LED's, das finde ich auch an manchen Stellen sinnvoll, was ist mit VDE, wenn dann der Filter raus ist?
2) Wenn immer noch Spannung anliegt, heißt dass auch, dass bei einem ohmschen Verbraucher Strom fließt? Wieviel? Dann wäre ja LCN ja mit den Filtern nicht so gerade engergiesparend...
Ich bin mir nicht so sicher, ob man jetzt die Filter rausholen soll. Beim alten Hutschienenmodule ist das auch kein Vergnügen, dann doch wieder die durchgekratzen Leiterbahnen zu zulöten.
Gruß
Stefan
ich teste seite Wochen verschiedene LED's. Mit Filter ausbauen, bzw. Leiterbahnen durchkratzen kriege ich das Restleuchten auf Null. Meine Fragen:
(vorab, ich bin kein Elektriker, sonder Ing., aber Masch.bau, also sorry...)
1) Es gibt dimmbare LED's, das finde ich auch an manchen Stellen sinnvoll, was ist mit VDE, wenn dann der Filter raus ist?
2) Wenn immer noch Spannung anliegt, heißt dass auch, dass bei einem ohmschen Verbraucher Strom fließt? Wieviel? Dann wäre ja LCN ja mit den Filtern nicht so gerade engergiesparend...
Ich bin mir nicht so sicher, ob man jetzt die Filter rausholen soll. Beim alten Hutschienenmodule ist das auch kein Vergnügen, dann doch wieder die durchgekratzen Leiterbahnen zu zulöten.
Gruß
Stefan
#13 RE: LED-Glühlampe geht nicht aus
Hallo Stefan,
Der Filter dient im Wesentlichen zur Verringerung von induzierten Störungen, die möglicherweise andere beeinträchtigen können, zum Beispiel Funkamateure, die sich auf Kurzwelle tummeln. Nun ist das heute nicht mehr sehr häufig anzutreffen, so dass in der Praxis wohl gilt: wo kein Kläger, da kein Richter. Im Ernstfall hättest du nicht die VDE sondern die Bundesnetzagentur im Nacken. Aber das ist ziemlich theoretisch und in der Praxis erzeugt ein nicht vorhandener Filter auf gedmmten Leitungen keine übermässigen Störungen.
Bezüglich Stromverbrauch handelt es sich bei den Filtern um Induktivitäten bzw. Kombis mt Kapazitäten. Wenn du dort Strom misst, wirst du immer relatv hohe Werte sehen, die aber gegenüber der Spannung phasenverschoben sind. In der Theorie beträgt die Verschiebung 90°, so dass die reale Leistung Null ist. In der Praxis stellen die Filter auch eine geringe ohmsche Last dar, die aber vernachlässigbar ist - die Verlustleistung des Moduls beträgt in Vielfaches.
Interessant ist jetzt aber dein Befund, dass die LED ohne Filter kein Restleuchten mehr hat. Da gibt es wohl einen Zusammenhang mit den Leckströmen des Triac. Gilt das auch für eine LED an einem UPP?
Gruß, Johannes
Der Filter dient im Wesentlichen zur Verringerung von induzierten Störungen, die möglicherweise andere beeinträchtigen können, zum Beispiel Funkamateure, die sich auf Kurzwelle tummeln. Nun ist das heute nicht mehr sehr häufig anzutreffen, so dass in der Praxis wohl gilt: wo kein Kläger, da kein Richter. Im Ernstfall hättest du nicht die VDE sondern die Bundesnetzagentur im Nacken. Aber das ist ziemlich theoretisch und in der Praxis erzeugt ein nicht vorhandener Filter auf gedmmten Leitungen keine übermässigen Störungen.
Bezüglich Stromverbrauch handelt es sich bei den Filtern um Induktivitäten bzw. Kombis mt Kapazitäten. Wenn du dort Strom misst, wirst du immer relatv hohe Werte sehen, die aber gegenüber der Spannung phasenverschoben sind. In der Theorie beträgt die Verschiebung 90°, so dass die reale Leistung Null ist. In der Praxis stellen die Filter auch eine geringe ohmsche Last dar, die aber vernachlässigbar ist - die Verlustleistung des Moduls beträgt in Vielfaches.
Interessant ist jetzt aber dein Befund, dass die LED ohne Filter kein Restleuchten mehr hat. Da gibt es wohl einen Zusammenhang mit den Leckströmen des Triac. Gilt das auch für eine LED an einem UPP?
Gruß, Johannes
#14 RE: LED-Glühlampe geht nicht aus
Hallo Johannes,
danke für die ausführliche Info, da bin ich beruhigt. Dann kann ich mich jetzt mal dran machen, die Filter auch aus einem UPP in der Dose abzuklemmen, da war ich bisher noch nicht dran. Ich denke mal nächste Woche, dann schreibe ich hier meine Erfahrungswerte ins Forum.
Gruß
Stefan
danke für die ausführliche Info, da bin ich beruhigt. Dann kann ich mich jetzt mal dran machen, die Filter auch aus einem UPP in der Dose abzuklemmen, da war ich bisher noch nicht dran. Ich denke mal nächste Woche, dann schreibe ich hier meine Erfahrungswerte ins Forum.
Gruß
Stefan
#15 RE: LED-Glühlampe geht nicht aus
Hallo zusammen,
nach umfangreichen Test mit verschiedenen LEDs, kann ich sagen, dass das Abklemmen des Filters wirklich das Problem löst. Alle LED's sind dann wirklich aus, wenn 0%.
Gruß
Stefan
nach umfangreichen Test mit verschiedenen LEDs, kann ich sagen, dass das Abklemmen des Filters wirklich das Problem löst. Alle LED's sind dann wirklich aus, wenn 0%.
Gruß
Stefan
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- Beiträge: 140
- Registriert: Do 11. Aug 2005, 14:11
- Danksagung erhalten: 3 Mal
#16 RE: LED-Glühlampe geht nicht aus
Hallo Stefan,
danke für die Rückmeldung! Das spart uns eine Menge Zeit beim Probieren und lässt uns vor dem Kunden kompetenter aussehen.
Bert
danke für die Rückmeldung! Das spart uns eine Menge Zeit beim Probieren und lässt uns vor dem Kunden kompetenter aussehen.
Bert
#17 RE: LED-Glühlampe geht nicht aus
spp hat geschrieben:... nach umfangreichen Test mit verschiedenen LEDs, kann ich sagen, dass das Abklemmen des Filters wirklich das Problem löst. Alle LED's sind dann wirklich aus, wenn 0%.
... den Filter komplett ausbauen oder nur den entsprechenden Ausgang vom FI1 nehmen?
Gruß Jens
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- (†)
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#18 RE: LED-Glühlampe geht nicht aus
Den Ausgang abnehmen reicht. Es kann ja sein, dass der Filter für den 2. Ausgang noch gebraucht wird ...
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#19 RE: LED-Glühlampe geht nicht aus
... habs mittlerweile im Eigenversuch erfolgreich ausprobiert :w00t:
mit Filter sah das schon irgendwie gefährlich aus - eine LED blitzte relativ heftig hell und die andere flackerte :sneaky:
Gruß Jens
mit Filter sah das schon irgendwie gefährlich aus - eine LED blitzte relativ heftig hell und die andere flackerte :sneaky:
Gruß Jens
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