4 Rollladen Motoren

[dvsysteme]

Hallo nochmal....

gut dass ich noch keinen Schrank bestellt habe.. denn die Hutschienenmodule haben eine gewisse tiefe... 92 mm

d.h. die passen nicht in die hohlwandverteiler.... aber passen diese in z.B. in den hier

http://www.ebreaker.de/product_info.php/cPath/781_262_814/products_id/12315


http://www02.abb.com/global/atabb/atabb104.nsf/0/954e93321bc03f89c125782c00524945/$file/02_Kleinverteiler_info.pdf

[Uwe]

Natürlich passen die da rein - das tun sie aber auch in einen "Standard"-Hohlwand(klein)verteiler.

Grüße, Uwe

[dvsysteme]

..... danke

habe den hier ausgesucht: HAGER FW52US2 also je etage...


Es regnet in Köln und ich nutze die Gelegenheit um die letzte Elektrobestellung zusammen zu stellen.


Ich habe vor diesen Hager schrank zu nehmen. FW52US2

Die ankommenden 5 er Kabel auf gleich auf die Sammelschienen und 3 Stockklemmen zu legen.


Je Hagerschrank
1 X QC Klemmenträger UZ00K1
1 X QC N Klemmenblock KN26N
1 X QC PE Klemmenblock KN26 E

Sieht aus als würden je 1 grüner und blauer auf einen Klemmträger passen.

Da drüber oder daneben Phoenix durchgangsklemme

https://www.phoenixcontact.com/online/portal/de?uri=pxc-oc-itemdetail:pid=3038710&library=dede&pcck=P&tab=1
oder
https://www.phoenixcontact.com/online/portal/de?uri=pxc-oc-itemdetail:pid=3036042&library=dede&pcck=P&tab=1

Wobei mir der unterschied nicht klar ist, sieht für mich gleich aus.

Eine FRage zu den Klemmen: gibt es auch blöcke? oder muss man die einzeln bestellen? Sind die die ich ausgesucht habe i.O. oder gibt es eine andere Empfehlung

Von der Durchgangsklemme geht es nun weiter zu den Sicherungen danach auf die Hutschinenmodule. Oder anders rum.(für die Bestellung unerheblich) Nicht gebrauchte Adern werden blind liegen gelassen.
Soweit ok?

NUn die Sicherungen:

EG Aussen
Wohnzimmer
Schlafzimmer
Bad
Küche allgemein
Esszimmer
____________________
6 X mit Hilfkontakt

Küche (Backoffen,Microwelle,Geschirspühler,Kühlschrank je an eine)
4 X Ohne Hilfkontakt

8 Rooladen (2X R8H + HU,SH oder shs) kann ich alle Rolladen auf eine träge C - Sicherung legen? Oder wäre es besser die Blöcke zu trennen?
In den Anleitungen wird die Phase auf die Module aufgeteilt. Die Antriebe sind von Portos in unterschiedlichen breiten. Der grösste hat 205 Watt ( X 8 = 1600 Watt max Leistung) Hier reicht doch eine Sicherung je LCN Block bestehend aus (R8H HU, und BS4 oder BU4L) ... die B's sind für Fensterkontakte.

Die Fensterkontakte kommen je mit 2X2 Zentral (1 Überwachung / 1 X Sabotage) Siegenea UMS001 im EG insgesamt 8 Stück diese Wollte ich erstmal auf eine LSA Plus Leiste legen. Gibt es hier etwas emphelenswetes. für Hutschinenmontage oder wie macht Ihr das? Passen hier 2 auf einen Block nebeneinander? Ich will chaos vermeiden. Da hier bestimmt noch paar Käbelchen dazukommen werden.

7 X 16 A mit Hilfkontakt unten
3 X 16 A ohne Hilfskontakt
1 X 10 A ohne Hilskontakt (Spühlmaschine)
1 X 3B16 für Herd

Welche würdet Ihr empfehlen? Hat einer die Artikelnummer?

Die Situation im OG ist ähnlich nur ohne Küche dafür aber mit 9 Rolladen aus OG + 1 aus dem Keller ca ( 15 meter) und dekorbeleuchtung aussen. die wollte ich auch auf die Hutschiene bringen. 3 X R8H block. in der Endausbaustuffe.





Das Thema Trennverstärker:

Ich habe vorgestern Abned irgend so eine Ausarbeitung von einem Ingeneur,Prof , oder Dr. zu Thema LCN gelesen... Das war so eine Art Zusammenfassung mit Vor - und Nachteilen, Funktionsweise .. usw.. relativ detailiert. Hier stand unter anderem sowas drin, dass der Datenaustausch über max. 2 IS stattfindet..
ich glaube das war das hier ... ich finde aber die stelle nicht auf die schnelle...

http://www.fh-dortmund.de/de/studi/fb/3/personen/lehr/aschendorf/lehre/lehre/master_krems/Kapitel_04_LCN.pdf


Stimmt das?

damit am Rande zusammenhängend : habe hier im Forum mehrfach gelesen, dass jedes Zimmer gem. VDE auf 2 FI zu verteilen ist.
Das hat mich durcheinander gebracht .. ich habe mich also auf die Suche begeben ... und folgendes gefunden:
Frei wiedergegeben:

a) jeder Steckdose die von leihen zugänglich ist muss durch RCD abgesichert werden
b) ein EFH / Wohnung sollte min 2 getrennte Stromkreise haben

a) ist erfühlt weil alles bis auf eventuell Kühlschrank(nicht zugänglich) über RCD läuft
b) ist erfühlt da jede Etage (3) mit je einem RCD gesichert ist.


Welches Zubehör würdet Ihr für Hagerschränke gleich mit bestellen? Befestigungen, Klemmleisten?

Danke für Eure Ideen und Antworten..


LG Alex
[edit]Links[/edit]

[oliwel]

Hallo Alex,

der Beitrag ist ein wenig riesig und zu allem kann ich nicht helfen, aber ich versuchs mal:

Zum Verteiler: 110mm Tiefe ist ziemlich wenig wenn du da Relais oder sowas einbauen willst - bedenke dass du mit den ganzen Leitungen von der Zuführung zu den Baugruppen musst und zwischen Träger und Rückwand ist da bei der Tiefe nicht mehr viel zu machen.

Ich würde ausserdem die ankommenden Kabel komplett auf Reihenklemmen auflegen, das ist wesentlich übersichtlicher, zudem musst du für getrennte FI Kreise deine N eh trennen. Mit den Phönix-Klemmen kenne ich mich nicht aus, aber zumindest von Wago gibt es Dreistock-Klemmen mit N/PE auf Sammelschiene, da brauchst du dann keine Klemmblöcke mehr.

Die Signalleitungen kannst du auf LSA auflegen, da gibts von einigen Herstellern auch Adapter für Hutschienen - alternativ gibts von Wago auch Reihenklemmen für kleine Querschnitte.

Zum Thema LCN Datenader und FI schau mal ins Wiki, da sind die Möglichkeiten gegenüber gestellt - man kann es entweder mit einem IS pro FI machen oder über mehrpolige FIs. Ein FI pro Etage hat halt den Nachteil dass du im Dunkeln stehst wenn der FI fliegt, mein Eli hat es mir so geraten, dass man 2 FI hat und Licht/Strom pro Raum wechselweise auflegt - also Strom in Raum A mit Licht im Raum B - so hast du zumindest in jedem zweiten Zimmer Licht. Prizipiell kannst du die FI auch in die HV im Keller bauen und dort zusammenlegen, bei dem Preis für einen FI würde ich mir aber überlegen einfach zwei pro Etage zu verbauen.

Oli

[Beleuchtfix]

Hi Alex,
Der Unterschied bei den Klemmen ist die Farbe Es gibt im Wiki auch einen Beitrag zu Reihenklemmen mit Bildern von Phoenix. N-Trenn-Klemmen und Klemmen die automatisch den PE an der Hutschiene abgreifen haben etwas. Da lohnt es sich dann auch zu mischen. Für für die Alarmkontakte gibt es auch Schneideklemmen, da muss das dünne Kabel nicht vorher abisoliert werden.

Ich würde übrigens versuchen noch für einen 2.Kontakt am Fenster die Kabel zu legen, es ist schon praktisch, wenn du gekippt und offen unterscheiden kannst.

Bei 8 Rollläden würde ich beide SHs bzw. die Zugänge auf getrennte Sicherungen legen (Einschaltstrom), du kannst aber ohne weiteres die zu einem Stromkreis für Steckdosen oder Licht dazulegen.

2 Stromkreise pro Raum halte ich für sinnvoll, das wäre zur heutigen Zeit am falschen Ende gespart. Auch wenn es nicht gefordert ist, ich würde Lampenkreise auch über ein RCD laufen lassen. Wenn du einmal den FI-Schalter "persönlich" getestet hast, dann weißt du auch warum. Die LCN Besitzer basteln meistens mehr an der Elektrik, als es die VDE vorsieht Wenn dann der RCD auslöst wird es ganz schön dunkel. Ich habe mir deshalb eine automatische Notleuchte über den Schaltschränken eingebaut. Die Aufteilung der Kreise auf RCDs, so wie es Oliwel vorgeschlagen hat finde ich sinnvoll.

Trennverstärker (IS) das steht mindestens 2 IS nicht maximal. Du benötigst pro RCD, hinter dem ein LCN Modul sitzt einen Trennverstärker, oder du musst die Datenader über den RCD legen und kannst nur 2 Phasen verwenden. Bei geschickter Aufteilung ist das die preiswertere Methode, erfordert aber mehr Planung.

Gruß
Florian

[dvsysteme]

Danke für die Antworten

... die Wiki kann man im Moment schlecht nutzen...


Klickt man auf ein Bild zum Vergrössern .. kommt ein SQL Fehler...


... was spricht dagegen die 2 Phasen und die Datenader auf die Reihenklemmen und PE / N auf die Sammelklemmen zu legen. Dann habe ich unten alles gleich aufgelegt und kann oben alles verteilen.. so wie bei LSA Plus (das sind übrigens die die die Isolierung schneiden) die kenne ich noch aus meiner Zeit
als Fernmelder... nur wie man die im Hager schrank befestigt das weiß ich halt noch nicht...

LG

[oliwel]

... was spricht dagegen die 2 Phasen und die Datenader auf die Reihenklemmen und PE / N auf die Sammelklemmen zu legen. Dann habe ich unten

Du musst den Mantel des eingehenden Kabels auf eine recht große Länge entfernen und führst dann N/PE und die Phasen lose durch den Verteiler, zudem brauchst du nicht EINEN N-Block sondern musst deine N-Leiter nach FI Kreisen gruppiert klemmen - wenn du bei deinen N den Überblick verlierst, suchst du dir nen Wolf weil dir bei Busverkehr der FI fliegt!

nur wie man die im Hager schrank befestigt das weiß ich halt noch nicht...

Frag mal Google nach "lsa-plus hutschienenadapter"

Oli

[dvsysteme]

Du musst den Mantel des eingehenden Kabels auf eine recht große Länge entfernen und führst dann N/PE und die Phasen lose durch den Verteiler, zudem brauchst du nicht EINEN N-Block sondern musst deine N-Leiter nach FI Kreisen gruppiert klemmen - wenn du bei deinen N den Überblick verlierst, suchst du dir nen Wolf weil dir bei Busverkehr der FI fliegt!

na das leuchtet selbst mir ein!!!:w00t:

Also die doppelte anzahl berechnen... richtig?

[dvsysteme]

und welche Klemmen würdet Ihr Empfehlen .. und mit welchem Zubehör


Danke...

[oliwel]

Schau mal hier http://www.b-forum.de/wiki/index.php?title=Reihenklemme.

Welches Fabrikat du nimmst ist eigentlich egal, bei mir werdens wohl die Wago 2003-7641 bzw 2003-7642 - hat mir mein Eli empfohlen.